Автор Тема: Рассылки это просто какое-то сознательное ретроградство и мракобесие!  (Прочитано 527 раз)

Оффлайн tema

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 724
    • Email
Кстати, в некоторых случаях человеку действительно проще использовать виндовс (и Андрей тут сказал всё правильно, но вы увидели это со своей колокольни, ни дня не проработав на его должности), чем тратить время и средства на обучение (и на время тех, кто может обучить, которых ещё бывает и найти-то просто трудно).
Я работаю на этой должности уже много лет поддерживая всех пользователей в нашей школе.
И я увидел это не с колокольни, а с внимательного чтения поста человека, где он этой фразой просто исключил вариант, что это не работает совсем. Он даже это объяснил: про виндовз упомянул, чтобы сделать утверждение, что в принципе это работает, а вот в альтлинукс это почему-то не работает.

Оффлайн sb

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 8 082
  • Кто ищет, тот найдёт.
    • убежищесофта.рф
Они замкнулись почему-то в рассылке, куда никто из пользователей просто не ходит. Туда подписываются либо тоже разработчики, либо внедренцы, либо профессионалы. Поэтому и нет развития.
См. мой ответ выше. Это фильтр для конкретной работы, а не трёпа. Когда заведомо знаешь, что никто посторонний (кроме не будь помянутых ботов) не зафлудит рассылку (эфир не загадит шумом). А развития нет по другим причинам. Но о них, думаю, лучше поговорить в отдельной теме. Можно даже в этом же разделе создать.
Я работаю на этой должности уже много лет поддерживая всех пользователей в нашей школе.
Это не сравнимо с разработкой пакетной базы, инфраструктуры, командировками по стране и работой с заказчиками, плюс человек успевает ещё на форуме и в соцсетях отмечаться. Уровень совсем другой будет. Хотите на равных поговорить ? Устраивайтесь на работу в Базальт, а потом всё как на духу расскажете.
« Последнее редактирование: 09.11.2017 11:01:53 от sb »

Оффлайн tema

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 724
    • Email
Я работаю на этой должности уже много лет поддерживая всех пользователей в нашей школе.
Это не сравнимо с разработкой пакетной базы, инфраструктуры, командировками по стране и работой с заказчиками, плюс человек успевает ещё на форуме и в соцсетях отмечаться. Уровень совсем другой будет. Хотите на равных поговорить ? Устраивайтесь на работу в Базальт, а потом всё как на духу расскажете.
А как же не скатываться?
прочие туловищемерки
Тут вполне конкретная ситуация описана и я её агрументировал всё вышеописанное никак ситуацию не отменяет. Если много работы и некогда нормально ответить лучше не ответить, чем ответить: "пользуйтесь виндовз", даже не разобравшись что именно пользователь хотел этим сказать. Думаю, никто не будет спорить, что трудозатраты на такой ответ больше, чем просто не отвечать
В Базальт меня не возьмут. Я сильно не согласен с политикой компании. Хотя желание работать в альтлинукс приходило ко мне не раз  :-)

Оффлайн tema

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 724
    • Email
См. мой ответ выше. Это фильтр для конкретной работы, а не трёпа. Когда заведомо знаешь, что никто посторонний (кроме не будь помянутых ботов) не зафлудит рассылку (эфир не загадит шумом).
Да как же не зафлудит-то, если тут то и дело постоянно говорят "идите в рассылку"? Ну пойдут в рассылку все 100500 и зафлудят её наглухо. Хорошо, что не идут. А если не предлагать "идите в рассылку", то нужно хоть изредка пользоваться другими средствами обратной связи с пользователями, чтобы понимать что вообще говорят. Читать, допустим, один жёстко модерируемый раздел по конкретному дистрибутиву или пакету и на другие темы и внимания не обращать.

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 550
  • UNIX System V init
Если много работы и некогда нормально ответить лучше не ответить, чем ответить: "пользуйтесь виндовз", даже не разобравшись что именно пользователь хотел этим сказать.

Да, Андрей иногда бывает резок. И даже чересчур. Но и его можно понять: на кой чёрт напрягаться ради пользователя, который не желает приложить даже минимальные усилия, чтобы понять систему. И это относится не только к Линукс.


В Базальт меня не возьмут. Я сильно не согласен с политикой компании. Хотя желание работать в альтлинукс приходило ко мне не раз  :-)

Можно соглашаться, можно не соглашаться. Важно понять. Просто станьте на точку зрения компании. И логическая цепочка приведёт к таким системам как Black Cat, ASP Linux, MOPS Linux, Mandrake/Mandriva Linux. И между ними есть то общее, что роднит их.
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Оффлайн sb

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 8 082
  • Кто ищет, тот найдёт.
    • убежищесофта.рф
Да как же не зафлудит-то, если тут то и дело постоянно говорят "идите в рассылку"? Ну пойдут в рассылку все 100500 и зафлудят её наглухо. Хорошо, что не идут.
Не идут как раз по привычкам: разработчики в рассылку, пользователи на форум или соцсети. Всё логично. Каждому свой инструмент.
А если не предлагать "идите в рассылку", то нужно хоть изредка пользоваться другими средствами обратной связи с пользователями, чтобы понимать что вообще говорят.
Могу ответить шуткой (с прицелом на ответ к следующе реплике): "Подождите, ваше сообщение в группу будет добавлено сразу после того, как его прочитает сотрудник ФСБ".
Читать, допустим, один жёстко модерируемый раздел по конкретному дистрибутиву или пакету и на другие темы и внимания не обращать.
Дело в том, что раздел жестко модерируемый. А кто будет модерировать ? Получается, что Андрею и Руслану этим заниматься придётся (Андрею как минимум в отрыве от основной работы, плюс он не всегда за стационарником, а с мобильного устройства особо не помодерируешь). Понимая всё вышесказанное, со своей стороны пытаюсь сделать всё возможное, чтобы как можно меньше времени на модерирование уходило и больше оставалось на полезные дела. Не прогадаю, если скажу, что сотрудники Базальт СПО форум читают и в курсе происходящих дискуссий. Другими словами, проблемы форум читать в фоне нет. Есть проблемы другого плана, о которых я бы предложил поговорить в другой теме всё же. Пусть даже раздел будет "Инфраструктура" с намёком на то, что не хватает неких средств коммуникации или площадок для разговора между участниками событий.

Онлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 550
  • UNIX System V init
обратной связи с пользователями,.

Да в соседней теме пользователь в настройки зайти поленился. Мне что ему, все 600 страниц Костромина тут на форуме процитировать?
И пользователя тоже можно понять:
Зачем напрягаться, если можно на форуме задать вопрос и получить готовый ответ с пошаговой инструкцией.

(Инструкцией... Прямо как у классиков дореволюционной русской литературы: инструкции-с не было)
ZX Spectrum 128K
Привет от NM:  # echo -e "\n[device]\nwifi.scan-rand-mac-address=no" >> /etc/NetworkManager/NetworkManager.conf

Оффлайн tema

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 724
    • Email
Ещё, кстати, до кучи следует упомянуть странную реакцию на критику.  Критика тут бывает нередко и часто по делу. Я вот всей душой за наше дело, но и на мою конструктивную аргументированную критику часто ополчаются люди из тима. Это ведь странно! У меня обратная связь с пользователями сейчас в разы лучше! Причём выборка пользователей у меня самая разношёрстная! Они все знают мой телефон и почту и обратная связь у меня самая что ни на есть. Но всё, что я пытаюсь донести, опираясь на полученный опыт с пользователями, тут уходит в какоето вязкое болото. Тот же либреоффис, который надо и обновить и починить складывается ощущение, что кто-то намеренно саботирует.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 30 571
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Интересное мнение. Но не бесспорное.  Каждый использует те средства коммуникации, которые им удобны. И насильно ни в рассылку никого не затащишь, ни на форум. Надо просто констатировать - большинство членов Team на сегодняшний день не бывают на форуме, но подписаны на рассылки.
Это никак изменить нельзя. 
В принципе говорить больше не о чем.

Оффлайн andrew_b

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 373
читать сообщения форума через почтовый клиент.
А писать туда вы тоже через почтовый клиент будете?

Оффлайн tema

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 724
    • Email
читать сообщения форума через почтовый клиент.
А писать туда вы тоже через почтовый клиент будете?
Да. Это только от настроек форума зависит


Оффлайн neobht

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 381
Рассылки - ретроградство из времен медленного и ограниченного по траффику Интернета, на мой взгляд.
Уже даже форумы становятся ретроградством.

На смену приходят json мессенджеры с гибкой интеграцией бот api , типо Телеграм.

Оффлайн K0T

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 175
  • Simply 7.0.5
    • Email
как простой пользователь скажу - за все время использования Simly мне вполне хватало форума, поиска и терпения со спокойствием, здесь и то лишний раз подумаешь, прежде чем задать вопрос ...

Оффлайн Антон Мидюков

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 497
  • antohami@
здесь и то лишний раз подумаешь, прежде чем задать вопрос

Не нужно бояться задавать вопросы. Просто нужно без эмоций воспринимать некоторые ответы :-)