Автор Тема: Ресурс записи SSD  (Прочитано 3050 раз)

Оффлайн Nicom

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 658
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #90 : 08.11.2023 20:24:59 »
Основной проблемой было то, что кассеты от разных фирм и фирмочек, были записаны на магнитофонах с разной регулировкой головки. Внимательно слушать пилот-тон. Звук его тона, может подсказать, требуется ли коррекция головки магнитофона. Из головок магнитофона, лучше выбирать те, которые меньше подвержены износу. Но это слишком большая тема.
Для системных же программ, правило должно быть железным, - писать только на фирменные Sony и TDK.
У вас писалось "на разных магнитофонах". У меня был только один. И проблем не было. Ни одной. Если конечно же "фирменная" кассета не была откровенным трэшем. Коего в продаже тоже было навалом.
В те времена, когда я собирал Ленинградский вариант Спектрума, в наших киосках были только кассеты МК-60(90) и всякие другие китайские названия. О Sony и TDK приходилось только мечтать, или ехать за ними в Москву за пару тысяч километров. Зато магнитофонов и плееров китайских было в достатке, отдавали как неремонтопригодные. Замена головки на пермаллоевую и её юстировка были в порядке вещей, но из-за разного тока подмагничивания в разных аппаратах и разных лент в кассетах приходилось записывать несколько вариантов, чтобы сохранить напрограммированное непосильным трудом.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #91 : 08.11.2023 20:40:59 »
Вот у меня HDD интересно завис при перепаде температур, днем солнце. С таким логом:
...
сен 20 18:45:52 systemp smartd[614]: Device: /dev/sda [SAT], 3 Currently unreadable (pending) sectors
...

И появилось 3 бэда, которые через пару дней диск исправил. Но все равно иногда стал зависать при медленном последовательном чтении. Это на старом компе.

Это имеет прямое отношение к атрибуту
197    C5    Current Pending Sector Count
Требуется винчестер на замену.

Оффлайн ASte

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 553
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #92 : 08.11.2023 20:41:28 »
В редких случаях начинает утекать заряд из ячеек памяти, что ведёт к порче файлов и "отравлению" регулярной резервной копии. Часто ли вы сравниваете md5summ всех файлов на диске?

Единственный способ сохранить данные - регулярное резервное копирование на носитель для актуальной копии.
Чтобы регулярная резервная копия не оказалась "отравленной" испорченными файлами, нужно ещё и редкое резервное копирование на третий носитель.
Или какая-то комбинация из частого и редкого копирования на одном внешнем носителе.
От "отравления" должна помочь btrfs - там на уровне файловой системы сохраняются контрольные суммы блоков.
Я делаю резервные копии на два разных ssd-терабайтника на btrfs с включенным сжатием, поочередно rsync-м и сохранив перед этим прошлую резервную копию в отдельный каталог в режиме reflink=always. Архив периодически "прореживаю.

Оффлайн Nicom

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 658
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #93 : 08.11.2023 20:51:29 »
Это винчестер 2009-го года выпуска и ему уже около 13-ти лет:...
В винчестерах Western Digital, атрибут 240 оценивается по-другому и RAW_VALUE содержит суммарное время позиционирования головок...
240 атрибут показывает время, которое головка находилась над блинами во время работы диска. Этот атрибут есть далеко не во всех HDD и уж тем более SSD.

Вот данные с другого диска, тоже произведённого Western Digital для HP
Спойлер
smartctl 7.2 2020-12-30 r5155 [x86_64-linux-5.15.104-1-pve] (local build)

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Device Model:     GB0500EAFYL
Serial Number:    WCASY9197271
LU WWN Device Id: 5 0014ee 203ad6b4a
Firmware Version: HPG1
User Capacity:    500,107,862,016 bytes [500 GB]
Sector Size:      512 bytes logical/physical
Rotation Rate:    7200 rpm
Device is:        Not in smartctl database [for details use: -P showall]
ATA Version is:   ATA/ATAPI-7 T13/1532D revision 4a
SATA Version is:  SATA 2.5, 3.0 Gb/s
Local Time is:    Wed Nov  8 21:10:05 2023 +05
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0027   239   229   021    Pre-fail  Always       -       1041
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       144
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   001   001   000    Old_age   Always       -       105834
 10 Spin_Retry_Count        0x0033   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0033   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       142
184 End-to-End_Error        0x0033   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
188 Command_Timeout         0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   066   055   045    Old_age   Always       -       34
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       119
193 Load_Cycle_Count        0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       144
194 Temperature_Celsius     0x0022   113   102   000    Old_age   Always       -       34
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   200   200   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0008   200   200   000    Old_age   Offline      -       0

SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged
он отработал уже почти 106 тысяч часов, тоже не имеет проблем. И у него нет 240 атрибута.

Оффлайн Nicom

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 658
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #94 : 08.11.2023 20:54:49 »
От "отравления" должна помочь btrfs - там на уровне файловой системы сохраняются контрольные суммы блоков.
А что происходит когда контрольные суммы в ФС и в блоках не совпадают?
btrfs способна восстановить данные в блоке на основании контрольной суммы?

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #95 : 08.11.2023 20:56:13 »
Основной проблемой было то, что кассеты от разных фирм и фирмочек, были записаны на магнитофонах с разной регулировкой головки. Внимательно слушать пилот-тон. Звук его тона, может подсказать, требуется ли коррекция головки магнитофона. Из головок магнитофона, лучше выбирать те, которые меньше подвержены износу. Но это слишком большая тема.
Для системных же программ, правило должно быть железным, - писать только на фирменные Sony и TDK.
У вас писалось "на разных магнитофонах". У меня был только один. И проблем не было. Ни одной. Если конечно же "фирменная" кассета не была откровенным трэшем. Коего в продаже тоже было навалом.
В те времена, когда я собирал Ленинградский вариант Спектрума, в наших киосках были только кассеты МК-60(90) и всякие другие китайские названия. О Sony и TDK приходилось только мечтать, или ехать за ними в Москву за пару тысяч километров. Зато магнитофонов и плееров китайских было в достатке, отдавали как неремонтопригодные. Замена головки на пермаллоевую и её юстировка были в порядке вещей, но из-за разного тока подмагничивания в разных аппаратах и разных лент в кассетах приходилось записывать несколько вариантов, чтобы сохранить напрограммированное непосильным трудом.

У нас кассеты Sony и TDK были. Но за некислые деньги. При этом надо было быть очень внимательным:
- Левака под этими же торговыми марками, было навалом. Лохотрон пёр из всех щелей, - срубить на Спектруме много, здесь и сейчас. И иногда от левых халявщиков ставили защиты: первые байт 50 ascii-файла, описывавшего схему контроллера, были заполнены управляющими кодами. Из-за чего файл под ms-dos не читался. Но читался на ZX Spectrum.

Оффлайн ASte

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 553
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #96 : 08.11.2023 20:59:45 »
Это хорошо, что они 60 месяцев дают гарантию.
Это не продавец дает гарантию а производитель. Продавец просто вернет деньги на основании заключения СЦ о гарантийном случае,  заберет товар, вернет товар производителю и потом получит эти деньги обратно от производителя каким-то образом.
А что происходит когда контрольные суммы в ФС и в блоках не совпадают?
btrfs способна восстановить данные в блоке на основании контрольной суммы?
Я с этим не сталкивался.  Не восстановит, но должен по идее выдать ошибку которую можно заметить.

В доке вот так написано:
Цитировать
Scrub is a pass over all filesystem data and metadata and verifying the checksums. If a valid copy is available (replicated block group profiles) then the damaged one is repaired. All copies of the replicated profiles are validated.
« Последнее редактирование: 08.11.2023 21:03:13 от ASte »

Оффлайн Виктор Дуб

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 533
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #97 : 08.11.2023 21:03:19 »
В редких случаях начинает утекать заряд из ячеек памяти, что ведёт к порче файлов и "отравлению" регулярной резервной копии. Часто ли вы сравниваете md5summ всех файлов на диске?

Единственный способ сохранить данные - регулярное резервное копирование на носитель для актуальной копии.
Чтобы регулярная резервная копия не оказалась "отравленной" испорченными файлами, нужно ещё и редкое резервное копирование на третий носитель.
Или какая-то комбинация из частого и редкого копирования на одном внешнем носителе.
С таким подходом может рассмотреть M-DISC, хранящий данные 1000 лет, модели примерно BD-DSD объемом 200 ГБ?
« Последнее редактирование: 08.11.2023 21:05:41 от Виктор Дуб »

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 711
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #98 : 08.11.2023 21:05:57 »
Это не продавец дает гарантию а производитель.
В общем-то, да. Но как тогда объяснить, что часто на один и тот-же товар гарантийные сроки в разных магазинах разные?

Оффлайн Nicom

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 658
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #99 : 08.11.2023 21:17:32 »
С таким подходом может рассмотреть M-DISC, хранящий данные 1000 лет,
Задача не в том, чтобы хранить 1000 лет, а в том, чтобы иметь гарантированно рабочую текущую резервную копию на случай выхода из строя диска.

В общем-то, да. Но как тогда объяснить, что часто на один и тот-же товар гарантийные сроки в разных магазинах разные?
У некоторых продавцов есть партнёрские отношения с официальными сервисными центрами и они отправляют гарантийный товар туда. Срок ставят указанный производителем.
У некоторых этих отношений нет и тогда гарантийный срок не может быть меньше 12 месяцев по закону.

Оффлайн ASte

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 553
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #100 : 08.11.2023 21:19:20 »
в разных магазинах разные?
Ну видимо производитель не дает гарантии на товар, ввезенный по "серым" схемам.. Тогда остается только гарантия продавца. Обычно
это 6мес, иногда - год.

Оффлайн ASte

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 553
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #101 : 08.11.2023 21:20:56 »
гарантийный срок не может быть меньше 12 месяцев по закону.
Вроде полгода было минимально? Или поменялось что-то в законах в этой части?

Оффлайн Nicom

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 658
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #102 : 08.11.2023 21:35:14 »
гарантийный срок не может быть меньше 12 месяцев по закону.
Вроде полгода было минимально? Или поменялось что-то в законах в этой части?
Спросите гугла "минимальный гарантийный срок на технически сложный товар".

В доке вот так написано:
Ну нельзя же так, в полдвенадцатого вечера, это же опять вся ночь пропала. Придётся ведь разбираться. :)

Оффлайн gosts 87

  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 2 711
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #103 : 08.11.2023 21:45:37 »
Спросите гугла "минимальный гарантийный срок на технически сложный товар".
не менее одного года
(Постановление Правительства РФ № 2463 от 31.12.2020 г.).

Оффлайн ASte

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 553
Re: Ресурс записи SSD
« Ответ #104 : 08.11.2023 21:48:54 »
31.12.2020
значит поменялось