Автор Тема: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!  (Прочитано 10924 раз)

Оффлайн gosts 87

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 3 289
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #30 : 28.10.2024 17:16:41 »
Должны быть своими все части цепочки:
   Свои природные ресурсы, дабы не зависеть от поставщиков.
   Своя добыча этих ресурсов, дабы не зависеть от чужой добычи.
   Своя энергетика, дабы не зависеть от чужой.
   Своё проектирование, дабы не зависеть от торговцев патентами.
   Своё изготовление, дабы не зависеть от чужих производств.
   Своё потребление, дабы не зависеть от чужих покупателей.
Тогда и только тогда можно игнорировать любые санкции кого угодно и самостоятельно решать всё что самих себя касается. У Китая для полной реализации всего списка необходимое есть в наличии — природные ресурсы (причём некоторые уникальные), человеческие, технологические, финансовые. Только вот не всё реализовано.
Это-то всё перечисленное есть, но с середины прошлого века у Китая проблема со своим продовольствием. Но - это другая тема.
   Но допустим такая группа нашлась. Полный аудит всего чужого, постоянно изменяющегося кода куда как сложнее чем написание собственной ОС, с собственным ядром и всем остальным софтом.
Один раз делаешь форк, переносишь на другую площадку, производишь анализ кода ядра, затем переписываешь его так, как надо именно тебе и поддерживаешь полностью самостоятельно! Ну, может быть, периодически берёшь из "мировой" ветки ядра только то, что считаешь нужным, перед этим проанализировав на наличие "закладок".
Откуда в этом форке возникнут драйвера к огромному количеству оборудования с закрытыми спецификациями?
90% такого оборудования производится в Китае.
Откуда образуется совместимость со множеством программ которые разрабатываются и отлаживаются для другого ядра?
Пожалуй, только с этим могут возникнуть проблемы...

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 566
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #31 : 28.10.2024 18:34:16 »
Откуда образуется совместимость со множеством программ которые разрабатываются и отлаживаются для другого ядра?
Пожалуй, только с этим могут возникнуть проблемы...
Не только.

Один раз делаешь форк, переносишь на другую площадку, производишь анализ кода ядра, затем переписываешь его так, как надо именно тебе и поддерживаешь полностью самостоятельно! Ну, может быть, периодически берёшь из "мировой" ветки ядра только то, что считаешь нужным, перед этим проанализировав на наличие "закладок".
Ещё раз — это идиотство. Не проще и не легче чем полностью своё, наоборот. И полностью зависит от родительского проекта, то есть никак не приближает к цели, зато жрёт ресурсы.

90% такого оборудования производится в Китае.
Производится, не проектируется. Это не значит что кто-то с китайцами делился спецификациями. Для производства полные спецификации не требуются. Драйвера от этого не возникнут. А как работают драйвера из под реверса давно известно. И эта часть ничего не решает.

К этому всему, никакой группы китайцев согласной взяться за заведомо мёртвое нет, как нет и желающих подобное финансировать. Линус работает над открытым ядром не бесплатно, и не только он.

Заведомо провальная затея. Причём возникшая у тех кто не может.
« Последнее редактирование: 28.10.2024 18:39:37 от stranger573 »

Оффлайн gosts 87

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 3 289
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #32 : 28.10.2024 19:36:39 »
Ещё раз — это идиотство. Не проще и не легче чем полностью своё, наоборот. И полностью зависит от родительского проекта, то есть никак не приближает к цели, зато жрёт ресурсы.
Развивать ядро на основании форка - "идиотство." Создавать полностью своё - тоже нелёгкое дело. Застрелиться и не жить???
К этому всему, никакой группы китайцев согласной взяться за заведомо мёртвое нет, как нет и желающих подобное финансировать.
Это пока их самих не затронуло! Как только начнутся "увольнения" китайцев, то и желающие и деньги найдутся.
Кроме того никто промышленный шпионаж и тот-самый "реверс" не отменял.
« Последнее редактирование: 28.10.2024 19:40:55 от gosts 87 »

Оффлайн gosts 87

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 3 289
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #33 : 29.10.2024 13:04:03 »
Как бы почта только российская, у которой владелец должен быть только гр. рф без иногражданства. На которой (почте) тоже зарегистрироваться уже не так чтобы как раньше.
Для интереса, спросил в техподдержке "GitFlic": "может ли на сервисе зарегистрироваться человек без российского гражданства?"
Ответ:
Цитировать
Добрый день! В Gitflic нет ограничений по гражданству, зарегистрироваться может любой пользователь.
 
Подробнее с правилами использования сервиса вы можете по ссылке https://gitflic.ru/docs/terms


--
С уважением,
Дмитрий Шитов
+7 (495) 518 2 518 | gitflic.ru

Другой вопрос, что на сайте нет англо или какого-либо другого интерфейса, кроме русского.
Таким образом получается,что зарегистрировать эл. ящик иностранцам можно. Как-минимум на одном из сервисов для хранения кода и разработки зарегистрироваться - тоже можно.
Проблема только в языковом барьере.
« Последнее редактирование: 29.10.2024 13:11:39 от gosts 87 »

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 566
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #34 : 29.10.2024 17:25:16 »
Как бы почта только российская, у которой владелец должен быть только гр. рф без иногражданства. На которой (почте) тоже зарегистрироваться уже не так чтобы как раньше.
Для интереса, спросил в техподдержке "GitFlic": "может ли на сервисе зарегистрироваться человек без российского гражданства?"
Ответ:
Я достаточно понятно написал — владелец почты, должен быть только гр. рф и т.д. Не "человек  без...ства", а владелец почтового сервиса. По этому дурному закону "человек  без...ства" должен зарегистрироваться сначала в какой нибудь майлру, а там без номера телефона регистрация невозможна, кроме того аккаунт будет не только почтовым, но на него будет навешана куча помоек типа вконтактегов и прочих. Этого мало — так такой аккаунт невозможно удалить, никаким способом, у него нет пароля он намертво и навечно прибит к номеру телефона. В других яндехах ничуть не лучше.
Т.е. чтобы зарегистрироваться на ентих площадках должна быть либо такая вот почта (не гугломайл), либо какой-нибудь румайл-ид/яндех-ид/рамблер-ид (который безальтернативно выдадут на почте), либо госуслуги. Этому самому человеку в вот этих сомнительных местах обязательно нужно засветить свой номер телефона к которому привязаны банки и прочее, или как вариант приобрести и оплачивать ещё один номер. Оно вот такое людям надо? Кто хоть немного соображает скажет — "да нахрен такое счастье".

Оффлайн gosts 87

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 3 289
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #35 : 29.10.2024 18:15:31 »
По этому дурному закону "человек  без...ства" должен зарегистрироваться сначала в какой нибудь майлру, а там без номера телефона регистрация невозможна,
Это проблема?
кроме того аккаунт будет не только почтовым, но на него будет навешана куча помоек типа вконтактегов и прочих.
Скажем так - мешает, но терпимо.
Этого мало — так такой аккаунт невозможно удалить, никаким способом, у него нет пароля он намертво и навечно прибит к номеру телефона. В других яндехах ничуть не лучше.
Вот только не надо мне про то, что безвозвратно можно удалить ящик GMail и всё его содержимое с серверов Google!
Т.е. чтобы зарегистрироваться на ентих площадках должна быть либо такая вот почта (не гугломайл), либо какой-нибудь румайл-ид/яндех-ид/рамблер-ид (который безальтернативно выдадут на почте), либо госуслуги.
С Госуслугами - понятно, а вот вход по почте или ID - это разве проблема? Если так стрёмно, то нет никакой проблемы на банковские сервисы заходить через одни ящики и ID, а на российские сервисы через наши почтовые сервисы и идентификаторы.
P.S. Вы так пишите, как-будто забыли совсем ещё недавнюю историю. Кто там собирал всю информацию о пользователях? Причём массово! Не АНБ США???

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 566
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #36 : 29.10.2024 20:51:49 »
По этому дурному закону "человек  без...ства" должен зарегистрироваться сначала в какой нибудь майлру, а там без номера телефона регистрация невозможна,
Это проблема?
Нет, это не проблема. Это абсолютно неприемлемое условие. Без этих площадок жили и дальше без них проживём. Судя по запустению на них, также многие думают.
К тому же самое надёжное место для хранения кода и данных — это у себя.

Вот только не надо мне про то, что безвозвратно можно удалить ящик GMail и всё его содержимое с серверов Google!
Аккаунт? Да легко, только что проверил. А содержимого там никогда не должно быть. Никакого. Почтовый сервер нужен только для того, чтобы пересылать сообщения. В которых данные легко обезличиваются. В кэшах и бэкапах останется что-то, но не навечно. Если гуголь будет вечно хранить абсолютно всё, то даже он захлебнётся. А вот в румаиле аккаунт не удаляется. Вообще никак. Можно только один реальный номер телефона сменить на другой реальный. У меня коллега не подумав создал. Теперь когда вспоминает, от него только тридцатисемиэтажный мат слышно.
   Так, что чур, чур нас от этих российских площадок. Да ещё с подписками. Ну нет уж. Без них лучше.

Оффлайн gosts 87

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 3 289
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #37 : 29.10.2024 21:08:35 »
Аккаунт? Да легко, только что проверил.
Вы проверили на предмет удаления всей информации (включая кэш и метаданные) сервера Google???
Именно сервера. Вы их проверили???
В кэшах и бэкапах останется что-то, но не навечно.
Из интернета какая-либо информация может быть удалена только если этого захотят хозяева этого самого интернета!
самое надёжное место для хранения кода и данных — это у себя.
Здесь - согласен, но начинали то мы не с хранения, а с возможности коллективной разработки. И здесь уже неважно, ядра или чего-то другого.
« Последнее редактирование: 29.10.2024 21:28:41 от gosts 87 »

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 566
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #38 : 29.10.2024 21:51:13 »
Аккаунт? Да легко, только что проверил.
Вы проверили на предмет удаления всей информации (включая кэш и метаданные) сервера Google???
Именно сервера. Вы их проверили???
Какие ещё данные? Гуголь их для регистрации не вымогал. Рандомные логин с паролем, и ещё в паре полей рандомные символы? Электронной почтой вполне можно пользоваться не предоставляя вообще никаких данных. И в сообщениях тоже. Это не телефонные номера с паспортными данными.
А кэш и метаданные через некоторое время перезаписываются. И у гуголя, внезапно, тоже. Так что не надо про хозяев интернета.

Оффлайн gosts 87

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 3 289
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #39 : 29.10.2024 21:55:45 »
Рандомные логин с паролем, и ещё в паре полей рандомные символы?
Да.

Оффлайн Nicom

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 960
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #40 : 29.10.2024 22:00:30 »
Вот только не надо мне про то, что безвозвратно можно удалить ящик GMail и всё его содержимое с серверов Google!
Аккаунт? Да легко, только что проверил. ... В кэшах и бэкапах останется что-то, но не навечно. Если гуголь будет вечно хранить абсолютно всё, то даже он захлебнётся.
   Так, что чур, чур нас от этих российских площадок. Да ещё с подписками. Ну нет уж. Без них лучше.
Я недавно решил удалить гугловский аккаунт, который использовал для настройки всяких левых андроид устройств типа приставок и планшетов.
Удалил, а потом он мне снова понадобился.
Так гугл мне сказал, что имя уже занято, и не стал создавать, или восстанавливать, аккаунт с теми-же данными.

Спор у вас не выйдет, каждый останется при своём мнении, а создатели ресурсов будут хранить всю возможную информацию, насколько объёмов хватит.

К тому же самое надёжное место для хранения кода и данных — это у себя.
Это всегда так было и будет, пока коммерческие компании предоставляют "бесплатный" сервис.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 045
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #41 : 29.10.2024 22:14:37 »
Так гугл мне

Минцифры подтвердило ограничения Google на российские номера при регистрации

https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2024/09/26/1064856-mintsifri-podtverdilo-ogranicheniya-google

Оффлайн Nicom

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 960
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #42 : 29.10.2024 22:26:51 »
Так гугл мне
Минцифры подтвердило ограничения Google на российские номера при регистрации
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2024/09/26/1064856-mintsifri-podtverdilo-ogranicheniya-google
Я говорил о том, что имя аккаунта уже занято после его удаления, то есть гугл его навсегда запомнил и зарезервировал. Про привязку к номеру телефона речи не было.

Оффлайн gosts 87

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 3 289
  • Дмитрий/Dmitry/德米特里/दिमित्री
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #43 : 29.10.2024 22:36:01 »
Такие корпорации, как Google или Yahoo сотрудничают с АНБ. Яндекс и Mail.ru, по идее, должны сотрудничать с российскими спецслужбами.
Тому-же Гуглу не обязательно хранить всё время всю переписку на своих серверах. Они, с большей вероятностью, хранятся в дата-центрах АНБ.

Оффлайн Nicom

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 960
Re: Успех ОпенСорса! Линукс вперде!
« Ответ #44 : 29.10.2024 23:04:06 »
Не важно где хранится, или не хранится переписка. Важно, что ранее выданный и удалённый аккаунт не попадает в свободные, это означает то, что у него есть, как минимум, поисковый пузырь, а может и больше.

Я отвечал stranger573 на то, что гугл не будет хранить данные аккаунта. Переписку может и потрут, после проверки ИИ, но статистика останется, а может и больше чем обезличенная статистика.