Автор Тема: Свободные ЭОР  (Прочитано 27198 раз)

Оффлайн AlexK

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 79
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #15 : 21.03.2010 15:13:42 »
Под нашей. Из 5.0.1
У вас там, кажется, WINE 1.29.
Вы отстали где-то на полгода, сейчас актуальна уже 1.41. Но вряд ли это что-то радикально меняет.
Пока нет устойчивого (года на два) релиза с гарантией от регрессий или хотя бы удобной, штатной возможности ставить несколько разных версий WINE на одну систему и привязывать разные программы к разным версиям (к тем, в которых они работают), WINE - это не путь...

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 448
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #16 : 21.03.2010 15:20:56 »
Под нашей. Из 5.0.1
У вас там, кажется, WINE 1.29.
Вы отстали где-то на полгода, сейчас актуальна уже 1.41. Но вряд ли это что-то радикально меняет.
Пока нет устойчивого (года на два) релиза с гарантией от регрессий или хотя бы удобной, штатной возможности ставить несколько разных версий WINE на одну систему и привязывать разные программы к разным версиям (к тем, в которых они работают), WINE - это не путь...

Ну, Вы совсем не в курсе дел. Wine в дистрибутивах Альт, собранный коллегами из Этерсофт (не путать с коммерческим wine@etersoft), содержит очень много сущственных исправлений и оптимизацию под рапространенные отечественные приложения. И потому нет необходимости ставить разные версии, регрессий в этих сборках нет.
Согласен, что это не путь. Но пока вы летите в облака, что ж остается делать.

Оффлайн AlexK

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 79
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #17 : 21.03.2010 15:30:22 »
Ну, Вы совсем не в курсе дел. Wine в дистрибутивах Альт, собранный коллегами из Этерсофт (не путать с коммерческим wine@etersoft), содержит очень много сущственных исправлений и оптимизацию под рапространенные отечественные приложения. И потому нет необходимости ставить разные версии, регрессий в этих сборках нет.
Согласен, что это не путь. Но пока вы летите в облака, что ж остается делать.
Не думаю, что Этерсофт сильно озабочены проблемами учебного софта. Им все больше Гаранты-Консультанты актуальны...
Да и коммерцию они свою вряд ли рушить захотят, отдавая в свободный полет сильно устойчивую версию...

А что мешает наладить устанвку нескольких копий WINE разных версий на одну систему?

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 448
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #18 : 21.03.2010 15:36:02 »
Ну, Вы совсем не в курсе дел. Wine в дистрибутивах Альт, собранный коллегами из Этерсофт (не путать с коммерческим wine@etersoft), содержит очень много сущственных исправлений и оптимизацию под рапространенные отечественные приложения. И потому нет необходимости ставить разные версии, регрессий в этих сборках нет.
Согласен, что это не путь. Но пока вы летите в облака, что ж остается делать.
Не думаю, что Этерсофт сильно озабочены проблемами учебного софта. Им все больше Гаранты-Консультанты актуальны...
Да и коммерцию они свою вряд ли рушить захотят, отдавая в свободный полет сильно устойчивую версию...

Ой, не надо гадать про Этерсофт, смешно. Это наш ближайший партнер, работающий на Сизифе и активно его развивающий. Они участвовали в проекте 2008 года и очень много сделали для работы ЦОР. И продолжают работать над этим.
Цитировать
А что мешает наладить устанвку нескольких копий WINE разных версий на одну систему?

Нам это не нужно, это не наши проблемы. Хотя не сложно, конечно.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 30 559
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
    • Email
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #19 : 22.03.2010 22:45:44 »

Оффлайн Сергей Ирюпин

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 41
    • Блог ростовского LUG
    • Email
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #20 : 27.03.2010 00:01:51 »
Уже надоело напоминать, но http://phet.colorado.edu/simulations/translations.php#ru очень неплохи.
Заглянул по ссылке - очень заинтересовало! Но вижу, что переведено далеко не всё... Кто-то этим занимается?
И вот ещё вопрос - как запустить такой вот jar файл в ALT школьном? В Windows я просто кликаю по нему и всё...

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 4 990
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #21 : 27.03.2010 00:29:19 »
Заглянул по ссылке - очень заинтересовало! Но вижу, что переведено далеко не всё... Кто-то этим занимается?
И вот ещё вопрос - как запустить такой вот jar файл в ALT школьном? В Windows я просто кликаю по нему и всё...
Кому не жалко 10 минут на перевод 20 простых строчек (или меньше) ;)

Надо поставить java-sun-desktop и java-1.6.0-sun-javaws. + там ещё могут всплыть баги альта.

Оффлайн Сергей Ирюпин

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 41
    • Блог ростовского LUG
    • Email
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #22 : 27.03.2010 01:07:58 »
Поставил java-sun-desktop - этого хватило для запуска "кликом" из Konqueror. Поэтому java-1.6.0-sun-javaws решил пока не ставить - как понимаю, это для запуска аплетов в браузере (попробую чуть позже).

Аплеты от phet.colorado.edu заработали! Здорово! Теперь если их все перевести - будет что предложить как информатикам (для раздела "Моделирование и формализация", так и учителям других предметов :)


Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 448
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #23 : 27.03.2010 02:11:11 »

Надо поставить java-sun-desktop и java-1.6.0-sun-javaws. + там ещё могут всплыть баги альта.

Буду признателен за рассказ о "багах альта"

Оффлайн Сергей Ирюпин

  • Давно тут
  • **
  • Сообщений: 41
    • Блог ростовского LUG
    • Email
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #24 : 27.03.2010 07:33:51 »
К слову о "багах" - последнюю неделю вплотную изучаю школьную 4ку с точки зрения пользователя и преподавателя информатики, - ничего такого не всплыло. Одни комплименты  ;) Отличная сборка.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 4 990
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #25 : 27.03.2010 20:46:05 »
Поставил java-sun-desktop - этого хватило для запуска "кликом" из Konqueror.
to aen - значит исправили, sorry.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 448
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #26 : 27.03.2010 20:50:31 »
Поставил java-sun-desktop - этого хватило для запуска "кликом" из Konqueror.
to aen - значит исправили, sorry.

Да я же не с претензией, -- нам важно знать баги, особенно такого рода.

oleg-it

  • Гость
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #27 : 12.04.2010 19:25:43 »
Вопрос по образованию..
К разработчикам такая "претензия" :)
Нужно составить список необходимого и привычного (по возможности) ПО.
Например, Лого-черепашка, пусть и Кумир, хотя книжка Кушниренко в свое время не стала популярной, наверное потому, что ни у кого в то время (начало, середина 90-х) не было в наличии Чертежника?. Далее Паскаль, Лазарус (пусть пока так, потом переучаться..). Есть документация по Паскалю, нужно просто собрать и выложить в дистрибутив. Т.е. на замученных надуманной бюрократией учителей информатики и так ложится большая нагрузка, а тут еще и новая ОС, да еще и совсем другие средства разработки и обучения!
К тому говорю (не как супер-умный гений, а как практикующий учитель), что в средствах программирования нужно предоставить учителям максимальное удобство (+ решение тривиальных и не очень задач ЕГЭ). Иначе получается, что Logo-Черепашка (начальная школа) для AltLinux 4.1. kde имела документированную поддержку, а в новой AltLinux 5.0.1 Школьный Gnome, документацию kde уже не читает..
Кстати, предлагаю часть работы выполнять силами добровольцев форума. Например, есть такое расширение ОпенОфис: http://www.ibm.com/developerworks/ru/library/l-edu_Linux_1/ , которое позволит создавать настоящие web-справочники.
Вот как-то так..
p.s. Кстати, с целью популяризации систем АльтЛинукс, можно и нужно проводить семинары для учителей, например, сельских и не "заслуживших" гранты школ. Собственно, вот начал готовиться с учетом интересов учителей, и самосгенерировались вот такие вопросы..
« Последнее редактирование: 12.04.2010 19:32:08 от oleg-it »

oleg-it

  • Гость
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #28 : 12.04.2010 19:52:34 »
И еще :)
Зачем было ставить в новую версию столько игр? (Шахматы и хватит) Лучше бы поставили PHP и MySQL с phpMyAdmin и простенький сервер эл. почты. За freeNX благодарим . Скажу прямо, в большинстве школ нет выделенной серверной комнаты с кондиционером и источниками бесперебойного питания.. Учитель начинает рабочий день так: пришел -> включил свой "админовский" компьютер -> включил рабочие станции учеников и начался урок. Что учителю нужно? Правильно, чтобы ученики писали эл. письма учителю с вопросами (если возникнут), заодно осваивая средства web-коммуникаций, читали инструкции выложенные на web-сервере (в случае необходимости), опят-же осваивая современные средства самоподготовки, и еще режим удаленного управления работой учащихся, тут на помощь приходит NX, за что мы и поблагодарили..
В общем, не ругайте сильно, а поймите правильно :)
Удачи!  

Оффлайн dk

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 988
    • Email
Re: Свободные ЭОР
« Ответ #29 : 12.04.2010 20:03:59 »
пусть и Кумир, хотя книжка Кушниренко в свое время не стала популярной, наверное потому, что ни у кого в то время (начало, середина 90-х) не было в наличии Чертежника?.

Как это - не было в наличии Чертежника? Был же старый Кумир для DOS и кучи прочих компьютеров типа Ямах... И учебники Кушниренко были очень популярными именно в те годы.

Кстати, изучая сейчас имеющиеся учебники я пришел к выводу что было только два учебника, в которых нормально выстроен курс обучения алгоритмизации - это Кушниренко & Ко и Семенов & Ко. Все остальное - полная ерунда, авторы не имеют ни малейшего представления, как учить школьников алгоритмам и программированию.