Автор Тема: Как сделать самый популярный дистрибутив?  (Прочитано 83309 раз)

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Простой пример - дырявый Mozilla Firefox 2 полугодовой давности обновить некому. Надо ещё проверить как обстоят дела с CVE-2008-0009/10.
http://sisyphus.ru/srpm/Branch4/firefox/
это не обеспечивается для всей линейки продуктов, основанных на Branch4.
Не понял. Вы можете любой продукт, основанный на Branch4, обновить из него. Посмотрите на changelog  пакета, -- он регулярно обновляется.

Оффлайн alrusdi

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 8
1. Стабильный менеджер пакетов, умеющий делать бекап системы перед рискованными операциями, умеющий ставить чужие пакеты (из популярных дистрибутивов), предварительно при этом предупреждающий, что есть родные пакеты близкие или равные по функциональности. Прозрачный, максимально автоматизированный и хорошо документированный конвейер исходные коды->пакет для сборки->сборка->тестирование->публикация.
2. Комьюнити-гейт - софтинка, позволяющая  получать из единого GUI самые свежие новости о дистрибутиве, участвовать в списках рассылки, получать сообщение с форумов, отслеживать самые важные изменения апстрима, писать и переводить документацию, отправлять пакеты в инкаминг, читать и искать документацию и FAQ по дистрибутиву, общаться в интерактивном режиме с участниками и получать о них информацию, искать LUG-и, каналы связи и проекты связанные с дистрибутивом, получать ссылки на официальные и неофициальные сборки дистрибутива и пакетов, смотреть отчеты и динамику развития дистрибутивов, участвовать в community tasks типа этого опроса или сложных для выполнения небольшой группой людей заданий типа перевода файлов помощи к какой либо программе.
3. Лично мне нужен лёгкий но полнофункциональный php-редактор, и порт игры zuma ибо подружка голову откусит за удаление Windows пока его не будет. Но это мелочь - будь у нас работающий пункт 2 можно было бы уже найти аналоги или собрать группу для разработки этих программ.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
Простой пример - дырявый Mozilla Firefox 2 полугодовой давности обновить некому.
http://sisyphus.ru/srpm/Branch4/firefox/
это не обеспечивается для всей линейки продуктов, основанных на Branch4.
Не понял. Вы можете любой продукт, основанный на Branch4, обновить из него. Посмотрите на changelog  пакета, -- он регулярно обновляется.
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/school/branch/ или тут Армада виновата и вы не при чём (2008101501000044)? А уж запрос на major обновление глючного Lazarus после такого делать даже не хочется.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Простой пример - дырявый Mozilla Firefox 2 полугодовой давности обновить некому.
http://sisyphus.ru/srpm/Branch4/firefox/
это не обеспечивается для всей линейки продуктов, основанных на Branch4.
Не понял. Вы можете любой продукт, основанный на Branch4, обновить из него. Посмотрите на changelog  пакета, -- он регулярно обновляется.
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/school/branch/ или тут Армада виновата и вы не при чём (2008101501000044)? А уж запрос на major обновление глючного Lazarus после такого делать даже не хочется.

1. Согласитесь, что Вы сменили тему с "обновить некому" на "нет в школьном бранче".  Это _совсем_ другая тема, для другого раздела форума. Я не утверждаю, что у нас до всего сейчас доходят руки, однако, полагаю,  это не повод делать категоричные выводы с сомнительным обоснованием. 
2. Обновления школьного бранча делаются реже, чем других, умышленно. У большинства школ очень серьезные проблемы с сетью. Обсуждение вопросов обновления этого бранча лучше перенести в другой раздел форума, если есть желание.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
1. Согласитесь, что Вы сменили тему с "обновить некому" на "нет в школьном бранче". 
2. Обновления школьного бранча делаются реже, чем других, умышленно. У большинства школ очень серьезные проблемы с сетью.
да, не посмотрел что в оригинальном бранче есть... Но ПСПО это в основном ваш проект.
В таком случае "популярный" дистрибутив должен учитывать местную специфику и включать в себя средства delta-обновления.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
1. Согласитесь, что Вы сменили тему с "обновить некому" на "нет в школьном бранче".
2. Обновления школьного бранча делаются реже, чем других, умышленно. У большинства школ очень серьезные проблемы с сетью.
да, не посмотрел что в оригинальном бранче есть... Но ПСПО это в основном ваш проект.
В таком случае "популярный" дистрибутив должен учитывать местную специфику и включать в себя средства delta-обновления.

ПСПО -- наш, я не открещиваюсь. :-)
Согласен,  средства дельта-обновления нужны.

kda

  • Гость
Как уже сказано, очевидные вещи не упоминаю. Так же пишу не в порядке приоритета, а что в голову первым пришло.

1. Одна задача - одно приложение (для разных DE можно свои наборы).
2. Дружелюбность к неопытному пользователю, единый центр настроек всей системы (не зависящий от DE).
3. Полная локализация (в.т.ч и описаний пакетов).
4. Большое дружелюбное community, wiki, форумы, списки рассылки, чаты (про документацию не говорю, и так понятно).
5. Web-ресурсы компании должны быть максимально удобными и приятными. Для примера см. www.apple.ru.
6. Стиль, стиль, стиль. Единый (собственный) стиль оформления всей системы.  Лучший из существующих на рынке.
7. Чёткий релиз цикл.
8. Целостный, большой репозиторий; грамотные, лаконичные описания пакетов, дающие представление о них (дабы не приходилось ставить чтобы разобраться "а что это за штука?")
9. Центр сертификации. Дабы посмотреть, поддерживается та или иная "железка" дистрибутивом перед покупкой оной.
10. Креативная реклама. Видео ролики (в.т.ч с обзором новых функций, для примера см. все тот же http://www.apple.com/ru/macosx/guidedtour/), различные акции, семинары, конференции, атрибутика.
« Последнее редактирование: 05.11.2008 00:32:15 от kda »

Оффлайн Astro

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 475
  • ALT Workstation 10
Да, кстати, есть очень большая необходимость не только переписать многие маны, которые в части случаем вообще написаны для других Линукс-систем, но и создать нечто вроде Центра Справки, существующие в MS Windows или KDE.

Оффлайн gvy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 1 011
    • Альт на Эльбрусе
Андрей извините, но видимо силёнок не хватит. Идея хороша, но увы  :'(
Простой пример - дырявый Mozilla Firefox 2 полугодовой давности обновить некому.
Вообще-то я делаю апдейты FF2/TB2 для ветки 4.0 в интересах одного из наших клиентов.  Они доступны в 4.0/branch, но почему-то не добираются одновременно и до updates/4.0.  Вопрос поднимал -- видимо, в горячую пору.

http://sisyphus.ru/srpm/Branch4/firefox/
Алексей, этот ответ плох тем, что бранч нельзя рекомендовать всем в качестве источника обновлений для дистрибутива (и подключать "из коробки").  Ну и я бы тоже мог потратить это время на что-нить более полезное. :)  Так что пример неудачный, но вопрос уместный -- о поддержке дистрибутивов своевременными обновлениями по безопасности.

Надо ещё проверить как обстоят дела с CVE-2008-0009/10.
Не относятся ни к одному из ядер из дистрибутивов ALT Linux, насколько мне известно.

Теперь по делу.
Спасибо, было интересно почитать.

В дополнение - немаловажную роль в создании и развитии популярности играет массированная агрессивная реклама.
JFYI: Aggressive [marketing] переводится не как "агрессивный [маркетинг]", а скорее как "напористый".

Идеально наличие пакетов типа kde-desktop, awesome-desktop, fluxbox-desktop, которые кроме самого менеджера вытягивали бы по зависимостям файловый менеджер и например конки с настройками, а также какие-либо умолчальные работоспособные настройки менеджера окон
BTW с этим можно и самому помочь -- составив списки пакетов, а то и упаковав сразу.
--
Michael Shigorin | ALT Linux Team | ANNA-News | Сделано у нас | altlinux.org/эльбрус

Alexei_VM

  • Гость
1. Одна задача - одно приложение (для разных DE можно свои наборы).

И кто будет удостоен чести выбирать, какое именно приложение применить для конкретной цели?

9. Центр сертификации. Дабы посмотреть, поддерживается та или иная "железка" дистрибутивом перед покупкой оной.
Вы отдаете себе отчет, сколько выпускается разных железок? Как можно отслеживать, будут ли все эти железки работать?

Оффлайн firewolf

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 63
  • werewolf
Вы отдаете себе отчет, сколько выпускается разных железок? Как можно отслеживать, будут ли все эти железки работать?

ну зачем же все ну хотя бы наиболее популярные или нишевые
живи сам и дай жить другим

Оффлайн Centuriones

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 157
  • Инженегр
А я вот поддержу kda. Мендрива сделала свою базу железа http://hcl.mandriva.com/ Я не думаю, что все они там делали сами. Скорее опрашивали пользователей про архитектуры своих компов. И на Альте можно сделать подобный опросник в виде веб-формы. Так потихоньку статистика и наберется. Плюс еще есть большие подборки ссылок, например на Opennet.ru - http://www.opennet.ru/links/sml/31.shtml посвященных железу. Понятно, что весь "зоопарк" не проверишь и вот тут пользовательская инфа будет очень кстати.
«Programming is like sex: one mistake and you have to support it for the rest of your life.» (C) Rickard Andersson, PunBB Developer.

kda

  • Гость
И кто будет удостоен чести выбирать, какое именно приложение применить для конкретной цели?

Тот, кто создает дистрибутив.


Вы отдаете себе отчет, сколько выпускается разных железок? Как можно отслеживать, будут ли все эти железки работать?

Где я сказал "все"? Microsoft, Apple, Sun, Canonical, RedHat, Novell имеют подобные центры. И там далеко не все оборудование, зато то, которое сертифицировано, можно точно покупать без риска получить неработоспособное.

А вообще, эта тема для другого разговора. Skull просил здесь не обсуждать.
« Последнее редактирование: 05.11.2008 16:31:30 от Skull »

Alexei_VM

  • Гость
И кто будет удостоен чести выбирать, какое именно приложение применить для конкретной цели?
Тот, кто создает дистрибутив.

Ну тогда почитайте тут на форуме МНОГОЧИСЛЕННОЕ нытье по поводу "почему по умолчанию КДЕ".

kda

  • Гость
Ну тогда почитайте тут на форуме МНОГОЧИСЛЕННОЕ нытье по поводу "почему по умолчанию КДЕ".

Правильно. Как я указал в начале, очевидные вещи, не рассказываю. Возможность выбора среды на этапе установки - очевидная вещь.