Автор Тема: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?  (Прочитано 192785 раз)

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #345 : 05.10.2016 21:28:26 »
У M$ них, если правильно помню, был разговор не только о обязательной покупке на весь парк, но и об обязательной установке на весь парк даже если на компе уже стоит винда...
Если не трудно, найдите источник. Мне информация об обязательной установке не встречалась.

прикладываю

Когда у нас регион на все школы закупал, представители дистрибьютора утверждали, что есть соглашение с MS, по которому нам разрешают не переустанавливать системы, установленые из коробок "Первая помощь"
"Первая помощь" это тоже была подписка, логично что при ее продлении переустанавливать не надо.
Другое дело что кто-то в министерстве заныкал GGK/OEM для школ и потерял все документы... мелкомягким пришлось даже писать письмо что компьютеры приобретенные школами по документам до 2010 в OEM наклейке не нуждаются при продлении подписки...

Оффлайн Александр Ерещенко

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 246
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #346 : 05.10.2016 21:47:03 »
У M$ них, если правильно помню, был разговор не только о обязательной покупке на весь парк, но и об обязательной установке на весь парк даже если на компе уже стоит винда...
Если не трудно, найдите источник. Мне информация об обязательной установке не встречалась.

прикладываю


А нет ли в этом требовании от M$ принуждения и развода на деньги (юридическим языком, наверное, это называется красивше, но смысл именно такой) ? Что думает по этому поводу, например, ФАС?

ЗЫ. Как хорошо, что Крым под санкциями -M$ здесь может продавать только "анонимные" лицензии, никаких "именных", где фигурирует местонахождение организации. И в этом есть свой плюс! ;)

Оффлайн foxadmin

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 40
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #347 : 05.10.2016 21:48:38 »
Лицензий на винду нет. Лицензий на офис нет.
Наклеек на корпусах нет, т.к. установлена Linux и очень давно.
Ещё не проверял наличие документов на OEM, которой физически то же нет вместе с наклейками.
Есть только приказ по школе на установку windows.
А сегодня узнал новость: директор собирает подписи с коллектива школы на согласие установки Windows.
Блин, выборы что-ли?
« Последнее редактирование: 05.10.2016 21:50:54 от foxadmin »

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #348 : 05.10.2016 22:02:26 »
прикладываю
А нет ли в этом требовании от M$ принуждения и развода на деньги ?
Это же любимый конек мелкомягких :)
Вообще "Майкрософт-Рус" сам по себе никто, но в бумаге сказано что составлено после консультаций с Ирландией - т.е. это официальная позиция...

Что думает по этому поводу, например, ФАС?
ФАС сам на продукции майкрософт - если поссорятся, то как им пасьянс расскладывать?
Мелкомягкие же предлагают и другие варианты если CASA не подходит... там правда ценник уже не в 250 руб. за машинку в год и также нужен ОЕМ какой-никакой или коробка...


Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #349 : 05.10.2016 22:12:01 »
Есть только приказ по школе на установку windows.
А сегодня узнал новость: директор собирает подписи с коллектива школы на согласие установки Windows.
Блин, выборы что-ли?
Прикольно :) А говорят в России демократии нету :) Оказывается врут :)))

Несомненно желающих проголосовать "за все хорошее и против всего плохого" всегда много... А как самим взять на себя ответственность - в кусты...

Предложите такой вариант - директор прописывает в приказе что каждый учитель/пользователь ставит себе (по факту сам юзер будет под чутким руководством давить на "далее") винду/офис сам и сам следит за лицензионной чистотой на компьютере и несет отвественность, а ваши обязанности - обслуживать уже установленное ПО...
И чтоб все это под подпись...
Я думаю желающих взять на себя юридическую ответственность, особенно если обозначить штрафы и сроки за пиратку, будет ровно 0...
;)


Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #350 : 05.10.2016 22:13:29 »
А сегодня узнал новость: директор собирает подписи с коллектива школы на согласие установки Windows.
увеличивает число соучастников преступного сговора  ;-)

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #351 : 05.10.2016 22:14:16 »
А нет ли в этом требовании от M$ принуждения и развода на деньги (юридическим языком, наверное, это называется красивше, но смысл именно такой) ? Что думает по этому поводу, например, ФАС?
Точно нет. Это не единственный вариант лицензирования. Если брать не подписку, а, допустим льготный Academic open (вроде так), то там нет привязки к количеству компьютеров. Минимальный заказ от 5 экземпляров. не помню, что там заказывали... Но видел примеры заказов типа 1 винда+ 4 медиаплеера по 100р ))), чтоб до 5 штук добить. Коробки тоже никто не отменял.
Есть только приказ по школе на установку windows.
Исполнение заведомо незаконного приказа не освобождает...
А сегодня узнал новость: директор собирает подписи с коллектива школы на согласие установки Windows.
Перестарховывается. Чтобы не появилась анонимная жалоба. Необходимость лицензии это не отменяет.
прикладываю
Благодарю. Вот этого документа ранее не видел. Вижу в нем для себя 1 новый плюс и 1 новый минус. Плюс - в том, что базовые лицензии на старые компы действуют. (хоть и при условии) Минус - в том, что нужно ставить на все.

Если исполнять формально, то можно на линуксовый сервер в виртуалбокс поставить... И никогда не запускать.))) А вот с видеоприставками к телевизорам будет сложнее. Но это добро, полагаю, мало у кого есть.

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #352 : 05.10.2016 22:19:43 »
Предложите такой вариант - директор прописывает в приказе что каждый учитель/пользователь ставит себе (по факту сам юзер будет под чутким руководством давить на "далее") винду/офис сам и сам следит за лицензионной чистотой на компьютере и несет отвественность, а ваши обязанности - обслуживать уже установленное ПО...
Конечно, и не такой бред в локальных нормативных актах видел.... Все равно, если выплывет, то трудно будет доказать, что админ не знал ничего. Хотя... если учителям в должностные инструкции внести... как одну из составляющих заведования кабинетом. Идея не лишена здравого смысла. Директор, все равно, отвечать будет... А с админа на учителей стрелки перевести можно попробовать.
увеличивает число соучастников преступного сговора
Скорее, свидетелей. Там же не написано, надо думать, что на пиратку соглашаются.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #353 : 05.10.2016 22:21:59 »
Если брать не подписку, а, допустим льготный Academic open (вроде так)

Да... Мы так в школу администрации офис взяли. Сидели себе на опенофисе, но нас за полгода затюкали простынями в экселе и кривыми вордами... В итоге пришлось купить

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #354 : 05.10.2016 22:36:39 »
Есть только приказ по школе на установку windows.
Если с директором не сильно ладите, то заверенную копию приказа сохраните обязательно. Также, как и копии всех своих служебных записок с отметками о приеме. При попытке уволить Вас по статье, обещание отправиться в СК, прокуратуру и т.д. сильно охладит шефа, если он не идиот. Это, правда, может быть квалифицировано как шантаж... Но я уверен, вы грань между можно/нельзя определить сумеете.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #355 : 05.10.2016 22:38:14 »
А с админа на учителей стрелки перевести можно попробовать.

Ну перекладывать это не честно, но когда идет разговор типа "подписи с коллектива школы на согласие установки", т.е. решают заниматься вопросами админа - то пусть и ответственность на себя берут по полной.
А то всякой бредятиной типа "обществознания" пудрят ребятам мозги, а сами понять что свобода предполагает взятие на себя ответственности понять не хотят...

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #356 : 05.10.2016 22:44:09 »
А с админа на учителей стрелки перевести можно попробовать.

Ну перекладывать это не честно, но когда идет разговор типа "подписи с коллектива школы на согласие установки", т.е. решают заниматься вопросами админа - то пусть и ответственность на себя берут по полной.
А то всякой бредятиной типа "обществознания" пудрят ребятам мозги, а сами понять что свобода предполагает взятие на себя ответственности понять не хотят...
Перекладывать нечестно, если "в темную". А в данной ситуации ,когда крайним хотят сделать админа, другая сторона уже поступила нечестно. Поэтому, если в открытую, ничего не скрывая переложить ответственность на тех, кто на это согласен... Меня бы совесть не мучала. Только тут, все равно, остается очень мало шансов доказать, что админ ничего не знал.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #357 : 05.10.2016 23:30:31 »
Если с директором не сильно ладите, то заверенную копию приказа сохраните обязательно. Также, как и копии всех своих служебных записок с отметками о приеме. При попытке уволить Вас по статье, обещание отправиться в СК, прокуратуру и т.д. сильно охладит шефа, если он не идиот. Это, правда, может быть квалифицировано как шантаж... Но я уверен, вы грань между можно/нельзя определить сумеете.
нафиг-нафиг такое. Все равно нормально работать не получится.
Хотят - пусть сами разгребают свои хотелки. Все равно при таком подходе и правовом нигилизме в чем-то другом прокол будет.

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #358 : 05.10.2016 23:39:23 »
Если с директором не сильно ладите, то заверенную копию приказа сохраните обязательно. Также, как и копии всех своих служебных записок с отметками о приеме. При попытке уволить Вас по статье, обещание отправиться в СК, прокуратуру и т.д. сильно охладит шефа, если он не идиот. Это, правда, может быть квалифицировано как шантаж... Но я уверен, вы грань между можно/нельзя определить сумеете.
нафиг-нафиг такое. Все равно нормально работать не получится.
Хотят - пусть сами разгребают свои хотелки. Все равно при таком подходе и правовом нигилизме в чем-то другом прокол будет.
То, что если с директором общий язык не найдет, то искать другую работу надо - факт. Я о том случае, если напоследок директор еще и гадостей сделать захочет. Или на тот случай, если захочет на админа все повесить. (приказ из книги он убрать может). Если человеку доверяешь, то никаких "страховок" быть не должно, а если есть серьезные основания сомневаться, то надо прикрывать свою пятую точку.

Оффлайн igormm

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 121
Re: Переходят ли РЕАЛЬНО школы на Linux?
« Ответ #359 : 06.10.2016 04:08:09 »
Попробовать включить бюрократа.
Я примерно так и поступил. Только я вообще спрашивал про легальность - то есть где куплены диски? Есть ли чеки, или что то иное, что подтверждает, что это не контрафакт? Ответ в основном, что диски куплены в киоске Бог знает когда, то есть это обычные пиратки, коих раньше было пруд пруди в любом магазине. В этом случае сразу говорю, что никакого нелегального ПО. Точка. нравится, не нравится - пока не увижу легальный продукт - даже не подходите с вопросами совместимости.