Автор Тема: Столкнулся со странным отношением к дистрам Альта!  (Прочитано 3967 раз)

Оффлайн flint1975

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 443
Последние эксперименты по настройке wine на VDS серверах у различных VDS провайдеров привели к некоторой статистике:
Исследованные операторы: reg.ru ; inferno.name ; globox - как правильно называется не помню, у них ручной процесс установки и настройки, время реакции 2-3 часа.
И еще около 10-ка, которые принципиально отказались ставить альт.

Примерный диалог:
- "А можно поставить АЛЬТ?
- Нет!  (100 % опрашиваемых операторов, )
- А зачем вам альт, у нас центос.
- Нужен вайн + X
- Тогда по предварительной заявке - 1 - 2 суток, потому что это не серверная ОС!!!   :o

далее - нормально справился только inferno, причем часа за 3.
Но что удивительно, у всех стойкое предубеждение против Альта.

Переписку они запрещают разглашать, но там есть интересные ветки обсуждения!

Может начать компанию по продвижению альта в инфраструктуры Операторов: Выпустить дистр типа "Сервер хостера" или "Готовый вебхостинг", и навыпускать готовых контейнеров под OpenVZ для текущих задач.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Цитировать
потому что это не серверная ОС!!!
Ну да, конечно. :-)

А у нас вот никаких центосов, только ALT.
Бывает...

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 159
    • Домашняя страница
Может начать компанию по продвижению альта в инфраструктуры Операторов: Выпустить дистр типа "Сервер хостера" или "Готовый вебхостинг", и навыпускать готовых контейнеров под OpenVZ для текущих задач.
В России нет рынка услуг для VDS, чтобы можно было оправдать выпуск. А иностранцам тем более пофигу.
Андрей Черепанов (cas@)

lx001

  • Гость
openhosting.ru в похожей ситуации не испускал глупых вопросов/утверждений о гостевой ОС (ALT 4 в конкретном случае).
Запросили ссылку на образ готовой системы,  предупредили о своем domU-ядре, и все.

Disclaimer:  это не реклама хостера.

Оффлайн yaleks

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 242
- Тогда по предварительной заявке - 1 - 2 суток, потому что это не серверная ОС!!!   :o
это нетипичный для них случай, а значит решать должен ГЛАВНЫЙ сисадмин. Аргументация может быть любая, но все в основном упрется - а не влом ли ему этим заниматься.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
На самом деле всё упирается в соотношение оплата/головная боль. При достаточной сумме, как говорится, любой каприз за ваши деньги. А знать особенности разных дистрибутивов - так их надо знать. Тут уже вопрос, на сколько замотивированы сотрудники хостера. Но выбранная отмазка - дистрибутив не серверный - гнилая. Сервер можно из чего угодно сделать, в общем-то. Была бы необходимость. :-)

Оффлайн flint1975

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1 443
В России нет рынка услуг для VDS, чтобы можно было оправдать выпуск. А иностранцам тем более пофигу.

потому что это не серверная ОС!!!   :o
Эту фразу я прочитал 4 раза!!! у разных хостеров! (именно поэтому я ее привел со смайликом)
Тут уже вопрос, на сколько замотивированы сотрудники хостера.
reg.ru - сказали что за 3 года - я первый (максимум второй) желающий альт!

Предлагаю разработать такую аргументацию для включения дистра АЛЬТ в предложения хостеров!
Целесообразность использования дистра от Альт:
1. Российская команда разработчиков - очень качественно проверяет свои пакеты перед включением в ветку
2. Альт имеет предметно ориентированный интерфейс для его настройки - альтератор (alterator), который доступен и через web
С его помощью - даже не опытный пользователь достаточно быстро и просто настроит свой сервер, включая LDAP, VPN, Kerberos domain, Samba-server
3. Потенциально - большее количество специалистов (поскольку частично внедрен в школах)
4. Практически наиболее полная локализация всех пакетов (немного спорно)

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 159
    • Домашняя страница
Целесообразность использования дистра от Альт:
1. Российская команда разработчиков - очень качественно проверяет свои пакеты перед включением в ветку
2. Альт имеет предметно ориентированный интерфейс для его настройки - альтератор (alterator), который доступен и через web
С его помощью - даже не опытный пользователь достаточно быстро и просто настроит свой сервер, включая LDAP, VPN, Kerberos domain, Samba-server
3. Потенциально - большее количество специалистов (поскольку частично внедрен в школах)
4. Практически наиболее полная локализация всех пакетов (немного спорно)
Хостеру это побоку.
а) Нет спроса. Предлагают то, что распиарено за рубежом.
б) Нет специалистов по поддержке. Низкоквалифицированные спецы у хостеров работают по шпаргалкам распиаренных дистрибутивов.
в) Какой им смысл ломать существующие схемы, если денег не принесёт?
г) Делится с ALT Linux они не будут. Какой смысл платить, если можно взять бесплатный Debian и стричь купоны?

Да и школы уже три года как поддерживает Pingwin Software (и ещё два года будет поддерживать).
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн dubrsl

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 238
Последние эксперименты по настройке wine на VDS серверах у различных VDS провайдеров привели к некоторой статистике:
Исследованные операторы: reg.ru ; inferno.name ; globox - как правильно называется не помню, у них ручной процесс установки и настройки, время реакции 2-3 часа.
И еще около 10-ка, которые принципиально отказались ставить альт.
...

Может начать компанию по продвижению альта в инфраструктуры Операторов: Выпустить дистр типа "Сервер хостера" или "Готовый вебхостинг", и навыпускать готовых контейнеров под OpenVZ для текущих задач.

Ну не надо за всех расписываться. Вы просто не попали на того кого надо. У нас например АЛЬТ идет на первом месте. Но только потому что я так решил. Используется на "внутренних" серверах и в качестве хардноды.

А если смотреть на спрос, то я попробую объяснить почему он "не очень хорош" для сервера на хостинге.

1. Нет поддержки со стороны производителей хостинг панелей. Например Cpanel, DirectAdmin, ISPManager, Parallels и т.д. не поддерживают АЛЬТ и не ставятся туда без огромного бубна.

2. Альтератор в качестве системы управления хостингом не подходит. Он ничего не умеет из того что надо. Даже такая уж стандартная функция как управление почтовыми ящиками убога и недоразвита. Вообщем тут не о чем говорить.

А пользователи любят GUI.

3. Нет заинтересованности ООО в развитии серверной платформы. Server-Light, например, так и не выпустили. Последним подобием ОС для серверов в ДЦ был Server-4.0

Хотя, конечно, много и положительных моментов. Но они известны только тем, кто в курсе дела и отслеживают состояние дел.
WBR,
Slava

Оффлайн Andrej

  • ...
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 98
  • Andrej
Кстати, фиг с ним с сервером, я вот за границей живу, Alt, на мой взгляд удобен в силу массы причин, и удобнее, и Мандривы, и Федоры вместе взятых, но! Не могу разобраться и установкой на польском языке, тут народ оценил, но подозреваю, что нет широкого распространения только и-за языковых сложностей. :-[
Ищите, а обрящите!

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
То есть, проблема с польской локализацией или что ?

Оффлайн Andrej

  • ...
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 98
  • Andrej
Не с локализацией, с языком, должен быть польский интерфейс и программы желательно на польском. Подскажите что именно сделать, есть KDE i18n, но нет i18n-pl, как быть?.. Я мог бы по-экспериментировать, но систему переставлять не хочется, настроил и вообще... Может подскажите?.. Буду очень благодарен, надоело "мандривы" с "убунтами" ставить, я вообще стараюсь линукс продвигать, в массы...
« Последнее редактирование: 06.02.2012 00:45:27 от Andrej »
Ищите, а обрящите!

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Не с локализацией, с языком, должен быть польский интерфейс и программы желательно на польском.
Ну так это и есть локализация.
Подскажите что именно сделать, есть KDE i18n, но нет i18n-pl, как быть?..
Гарантированный вариант - собрать его самостоятельно. Простой - попросить собрать (через багзиллу, например).

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
В данном случае, гарантированный вариант гарантирует только то, что у вас будет польская локализация. Простой же вариант, по идее, гарантирует польскую локализацию в сизифе/бранчах.

Оффлайн Andrej

  • ...
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 98
  • Andrej
Попробую, вообще-то я так и подозревал, что проще собрать самому. Кто-то из поляков собрал для 4.1.1, но дальше не пошло, они любят усложнять простые вещи.
Ищите, а обрящите!