Far и MC против косоли

[Andrew Clark]

Кто когода и где сказал, что по-умолчанию в ALT Linux идёт vim ?

Код: [Выделить]

[root@timelock ~]# whereis vi
vi: /bin/vi
[root@timelock ~]# /bin/vi
[root@timelock ~]# ls -lahi /bin/vi
13959307 -rwxr-xr-x 1 root root 498K Feb 18 20:52 /bin/vi
[root@timelock ~]# man vim
[root@timelock ~]# /bin/vi --version
VIM - Vi IMproved 7.2 (2008 Aug 9, compiled Feb 18 2009 17:52:57)
Included patches: 1-108
Compiled by Vim Development Team <vim@packages.altlinux.org>
Tiny version without GUI.  Features included (+) or not (-):
-arabic -autocmd -balloon_eval -browse +builtin_terms -byte_offset -cindent
-clientserver -clipboard -cmdline_compl -cmdline_hist -cmdline_info -comments
-cryptv -cscope -cursorshape -dialog -diff -digraphs -dnd -ebcdic -emacs_tags
-eval -ex_extra -extra_search -farsi -file_in_path -find_in_path -float
-folding -footer +fork() -gettext -hangul_input -iconv -insert_expand -jumplist
 -keymap -langmap -libcall -linebreak -lispindent -listcmds -localmap -menu
-mksession -modify_fname -mouse -mouse_dec -mouse_gpm -mouse_jsbterm
-mouse_netterm -mouse_sysmouse -mouse_xterm -multi_byte -multi_lang -mzscheme
-netbeans_intg -osfiletype -path_extra -perl -printer -profile -python
-quickfix -reltime -rightleft -ruby -scrollbind -signs -smartindent -sniff
-statusline -sun_workshop -syntax -tag_binary -tag_old_static -tag_any_white
-tcl +terminfo -termresponse -textobjects -title -toolbar -user_commands
-vertsplit -virtualedit -visual -viminfo -vreplace +wildignore -wildmenu
-windows +writebackup -X11 -xfontset -xim -xsmp -xterm_clipboard +xterm_save
   system vimrc file: "/etc/vim/vimrc"
     user vimrc file: "$HOME/.vimrc"
      user exrc file: "$HOME/.exrc"
  fall-back for $VIM: "/usr/share/vim"
Compilation: i586-alt-linux-gcc -c -I. -Iproto -DHAVE_CONFIG_H     -pipe -Wall -O2 -march=i586 -mtune=i686 -DSYS_VIMRC_FILE=\"/etc/vim/vimrc\" -DSYS_GVIMRC_FILE=\"/etc/vim/gvimrc\" -D_LARGEFILE_SOURCE -D_FILE_OFFSET_BITS=64 -D_LARGEFILE64_SOURCE=1 -D_FORTIFY_SOURCE=1
Linking: i586-alt-linux-gcc   -L/usr/local/lib -o vim       -lm -ltinfo -lacl
[root@timelock ~]#
[root@timelock ~]# uname -a
Linux timelock.linux 2.6.27-std-def-alt12 #1 SMP Sat Feb 21 02:21:57 UTC 2009 i686 GNU/Linux
[root@timelock ~]# cat /etc/al
aliases           alterator/        alternatives/     altlinux-release
[root@timelock ~]# cat /etc/alt
alterator/        alternatives/     altlinux-release
[root@timelock ~]# cat /etc/altlinux-release
ALT Linux Sisyphus (20081222)
[root@timelock ~]#

[ruslandh]

whereis mcedit
mcedit: /usr/bin/mcedit /usr/share/man/man1/mcedit.1.gz

И что ?

[Andrew Clark]

whereis mcedit
mcedit: /usr/bin/mcedit /usr/share/man/man1/mcedit.1.gz
И что ?

По-умолчанию все же vim, а не vi.

[ruslandh]

Просто vi наименее ресурсоёмкий редактор ... и всё, у него есть плюсы и минусы, но об умолчания речи нет.

[Skull]

При чем тут файлопомойка? Или тебе никогда не приходится копировать файлы из, допустим, другого компьютера на свой?
Либо быстро посмотреть архив его не распаковывая? Либо быстро перейти в часто используемую папку (по горячей клавише)? Просмотреть сетевые ресурсы в консоли не заморачиваясь со всякими smb-mount? Да просто посмотреть директорию с большим количеством файлов - гораздо удобней в файловом менеджере.

Поэтому у меня есть Konqueror со встроенной консолью. Который куда как гибче всяких двухпанельников. ;)

[Skull]

Ну-у-у, Андрей, не ожидал :) Командная строка (имеется в виду оболочка), она и в африке командная строка, со всеми минусами отсутствия наглядности.

Для наглядности есть графические диспетчеры файлов (Konqueror, Dolphin, Nautilus, File-Roller, Krusader). Про них как раз не говорили, упёршись в текстовые диспетчеры файлов.

[ruslandh]

Поэтому у меня есть Konqueror со встроенной консолью. Который куда как гибче всяких двухпанельников. ;)

А мне в графике работать неудобно :)

[Skull]

Второе "фи". Причем здесь файлопомойка?  :o Перенос, копирование, удаление, редактирование, просмотр... (список действий можно продолжить на свой вкус) файлов гораздо удобнее и, главное, быстрее делать в mc, чем в голом шеле.

В mc наглядно не сделаешь штуки типа rsync, wget -m, git. Нужно не ограничиваться на чём-то одном, а использовать лучшие черты. Мне вот mc за последние лет 7 ни разу не понадобился.

[Skull]

У Андрея сегодня явно день юмора :)

Нет, просто ~/tmp сделали как раз для уникумов, использующих MC, что не может не вызывать раздражение.

[Drool]

В mc наглядно не сделаешь штуки типа rsync, wget -m, git. Нужно не ограничиваться на чём-то одном, а использовать лучшие черты.

Ну, собственно во второй части своей фразы ты сам все и сказал. Не нужно зацикливаться. wget мой любимый качальщик в компании со screen, rsync использую по назначению, mc использую для облегчения механической рутинной работы - копирование, перемещение, переименование, удаление, создание каталогов.

[Drool]

Нет, просто ~/tmp сделали как раз для уникумов, использующих MC, что не может не вызывать раздражение.

А что там с ~/tmp? Я что-то пропустил? А то у меня вот в ~/tmp есть только одно упоминание про mc:

Код: [Выделить]

ls -la ~/tmp
итого 44
drwx------ 10 drool drool 4096 Фев 26 09:01 .
drwxrwxrwx 75 drool drool 4096 Фев 25 16:34 ..
-rw-------  1 drool drool    0 Фев 11 11:53 encfile
-rw-------  1 drool drool    0 Фев 11 11:53 encfile-1
-rw-------  1 drool drool    0 Фев 11 11:53 encfile-2
-rw-------  1 drool drool    0 Фев 11 15:50 encfile-3
drwx------  2 drool drool 4096 Фев 26 11:39 gconfd-drool
drwx------  7 drool drool 4096 Фев 25 16:44 kde-drool
drwx------  2 drool drool 4096 Фев 26 09:11 ksocket-drool
drwx------  2 drool drool 4096 Фев 25 15:12 mc-drool
drwx------  2 drool drool 4096 Фев 26 11:39 orbit-drool
drwx------  2 drool drool 4096 Фев 10 08:15 plugtmp
-rw-r--r--  1 drool drool 2687 Фев  3 13:25 rpm-tmp.78380
drwx------  2 drool drool 4096 Фев 23 22:20 screen
drwx------  2 drool drool 4096 Ноя 12 10:00 .wine-500
И гораздо больше других упоминаний.

[Skull]

+ имя файла и куда скопировать. Жуть.  В Far просто "F5".

А кто будет учитывать беготню по файловой системе, чтобы открыть папку? А чтобы выбрать файлы? Намеренно опустили?

и опять + имя файла. И не поддерживаются самые распространенные в корпоративной среде архивы - .zip и .rar. Ну а про то, чтобы в многофайловом архиве найти файл который плохо помнишь по названию и быстро посмотреть его я и не говорю.

У unzip и unrar тоже есть ключи просмотра.

И все держать в уме?

Кто-то держит в уме, кто-то тренирует пальчики для беготни по mc. ;)

Ужасно. Ни быстрого поиска по мере набора, ни нормальной сортировки по столбцам.

Сортировка задаётся ключами. Поиск есть в less. Если хотите спорить, не проявляйте своё невежество.

[Skull]

А мне в графике работать неудобно :)

Каждому своё. Вот тут говорили: наглядность, наглядность. А как в mc по месту посмотреть изображение? Вот то-то. Пусть будут все инструменты.

[Skull]

mc использую для облегчения механической рутинной работы - копирование, перемещение, переименование, удаление, создание каталогов.

У меня есть небольшое предубеждение против таких программ. Наверно, когда давно наш сисадмин открывал deco, прыгал по каталогам. а потом смотрел вывод /var/log/maillog, прокручивая механически до конца (вместо того, чтобы набрать tail /var/log/maillog). Первые два года я ещё использовал mc, потом KDE перевесил всё. Для меня лично использование mc — непозволительная роскошь по времени. Если кому-то удобно его использовать, то это замечательно. Но при этом можно прекрасно обойтись и без mc, что я и пытаюсь сказать.

[Skull]

А что там с ~/tmp? Я что-то пропустил? А то у меня вот в ~/tmp есть только одно упоминание про mc:

В своё время причиной, по которой $TMPDIR была перенесена из /tmp в $HOME/tmp был плач пользователей, пытавшихся открыть большие архивы в mc и которым не хватало места в tmpfs. Как раз недавно это разбирали. ;)