Автор Тема: помогите с установкой ALT Linux  (Прочитано 13544 раз)

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #30 : 16.01.2014 16:17:04 »
Про станки с ЧПУ под Виндоус, здесь правильные ответы:
http://cccp3d.ru/topic/47209-chpu-pod-windows/#entry432704
http://cccp3d.ru/topic/47209-chpu-pod-windows/#entry434864

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #31 : 16.01.2014 16:21:56 »
Не понял вопроса - на саму ХР или реализацию станков и чпу на её основе?
Саму XP embeded. Да уж, нашёл уже. Вот уж "что бойся"... :)

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #32 : 16.01.2014 16:28:19 »
Для танкистов - веб-банкинг в начале своего развития. Подводных каменей не знаю, потому как пользуюсь стационарной программой пока.
Для других танкистов. Я прицепился не к банкингу, а к "отсутствию ЭЦП". Работающий веб-банкинг я привёл в качестве доказательства, как раз, того, что ЭЦП вполне работает. А уж с чем использовать - дело 25-ое.
По офису от IBM, да, он хуже MS, а что пользоваться им нельзя? В чём проблема?
В том, что это приложение и для Linux в том числе. А Вы утверждаете, что для Linux приложений нет.
По ЭЦП и возможностям работы по https - пробовал кажется Оперой куда что подлезть, выкинуло нах меня, только IE подавай....
Это проблема программистов. Если уточнить - web-программистов, сделавших тот ресурс. Что касается https, это, вообще, стандарт, и подстраиваться под какой-то браузер - это нарушать стандарт. Это браузеры под стандарт должны сами подстраиваться.
http://ca.ncmps.by/userfiles/browser-settings.pdf
А нефиг использовать Microsoft-only технологию ActiveX. Они там сами заложились на IE. Теперь что, каждый вокруг них скакать должен ? Думали бы головой, использовали бы Java. А к https эта проблема отношения не имеет вероятнее всего.
« Последнее редактирование: 16.01.2014 16:34:57 от asy »

Оффлайн Урри

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 16
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #33 : 16.01.2014 16:34:04 »
Про станки с ЧПУ под Виндоус, здесь правильные ответы:
http://cccp3d.ru/topic/47209-chpu-pod-windows/#entry432704
http://cccp3d.ru/topic/47209-chpu-pod-windows/#entry434864


Это не правильные ответы. Я в отличие от вас со станками, совершенно разными,  регулярно имею дело уже 8 лет.
Как я уже писал, есть варианты систем полностью сделанные на ХР со своим же железом, а есть реализации именно графической оболочки оператора. Так что не вумничайте о том чего не знаете.
Насмотрелся и наремонтировался разного.
И для ХР систему можно готовить так что работает надёжно и не позволяет хлам разный ставить, да ещё самовосстновлением при критичных свбоях занимается. И такие системы куда надёжнее того что сделано под Юникс.

Оффлайн Skull

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 160
    • Домашняя страница
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #34 : 16.01.2014 16:34:54 »
По софту для Линукса, не всё там есть, ой не все. Не грузите себе мозг этим вопросом. Ни по ЭЦП ни по банковским делам, ни по софтинам для разработчиков, не говоря уже о специализированных программах, порой крайне нужных.
А вот мужики-то из ЭЛВИС+, внедривших ЕМИАС с полнопрофильным ЭЦП и УЭК на 22000 рабочих мест с Linux и не знают!
Цитировать
Интернет варианты клиент-банка только начинают свою деятельность по сути, о распостранении говорить пока рано.
Я уже года полтора через Себрбанк-Онлайн оплачиваю. Как и многие другие (и в других банках).
Цитировать
Для того чтобы был посыл для использования открытого софта более широко, требуется чтобы дистрибутивы были менее проблемные и были программы, способные работать с файлами от виндошных программ.
Кем требуется? Особенно в проектах с веб-интерфейсом.
Цитировать
Что до IBM офиса в частности и других открытых, то это моя точка зрения. Никому не навязываю. Хуже не что графика спорная, а функционал уступает там где это не ждёшь.
Так бимерский офис уже пару лет как помер (если не больше). Хоть бы последние версии LibreOffice или Apache OpenOffice.org посмотрели бы.
« Последнее редактирование: 16.01.2014 16:38:03 от Skull »
Андрей Черепанов (cas@)

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #35 : 16.01.2014 16:38:07 »
И для ХР систему можно готовить так что работает надёжно и не позволяет хлам разный ставить, да ещё самовосстновлением при критичных свбоях занимается. И такие системы куда надёжнее того что сделано под Юникс.
Доброй половины этих сбоев в Unix и Linux в принципе не бывает. А вторую половину тоже можно восстановить без особенных проблем. Но это если embeded-решение создавать будет не тот, кто с Windows привык работать. ;-)

Оффлайн Урри

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 16
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #36 : 16.01.2014 16:38:58 »
Для танкистов - веб-банкинг в начале своего развития. Подводных каменей не знаю, потому как пользуюсь стационарной программой пока.
Для других танкистов. Я прицепился не к банкингу, а к "отсутствию ЭЦП". Работающий веб-банкинг я привёл в качестве доказательства, как раз, того, что ЭЦП вполне работает. А уж с чем использовать - дело 25-ое.
По офису от IBM, да, он хуже MS, а что пользоваться им нельзя? В чём проблема?
В том, что это приложение и для Linux в том числе. А Вы утверждаете, что для Linux приложений нет.
По ЭЦП и возможностям работы по https - пробовал кажется Оперой куда что подлезть, выкинуло нах меня, только IE подавай....
Это проблема программистов. Если уточнить - web-программистов, сделавших тот ресурс. Что касается https, это, вообще, стандарт, и подстраиваться под какой-то браузер - это нарушать стандарт. Это браузеры под стандарт должны сами подстраиваться.
http://ca.ncmps.by/userfiles/browser-settings.pdf
А нефиг использовать Microsoft-only технологию ActiveX. Они там сами заложились на IE. Теперь что, каждый вокруг них скакать должен ? Думали бы головой, использовали бы Java. А к https эта проблема отношения не имеет вероятнее всего.

Это вопросы не ко мне. Но в жизни с ними приходится иметь дело, фиг отвертишься.
Логика у вас женская какая то. К опен-офису у меня претензии по проработанности графической оболочки на мой вкус и в худшем функционале относительно МС2007 например, и опен офис тяжелее работает у меня. Всё, я где утверждал что офиса нет для Линукс?

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #37 : 16.01.2014 16:41:34 »
Я уже года полтора через Себрбанк-Онлайн оплачиваю.
Нет, это мелочи. Он, наверное, имеет ввиду не частный сектор, а работу тех клиентов, которым ЭЦП требуется. Что-то вроде этих вот заметок:
http://www.altlinux.org/Alfabank_eToken
http://www.altlinux.org/Bifit

Оффлайн Урри

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 16
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #38 : 16.01.2014 16:45:00 »
И для ХР систему можно готовить так что работает надёжно и не позволяет хлам разный ставить, да ещё самовосстновлением при критичных свбоях занимается. И такие системы куда надёжнее того что сделано под Юникс.
Доброй половины этих сбоев в Unix и Linux в принципе не бывает. А вторую половину тоже можно восстановить без особенных проблем. Но это если embeded-решение создавать будет не тот, кто с Windows привык работать. ;-)

Ну вот опять не понимаете того что пишете. Не стоит насиловать клавиатуру пока не подключите голову и не подумаете.
ЧПУ работают не в офисных условиях, а там где им положено трудиться такие процессы происходят, что сбоит ЛЮБАЯ система. Это не затруднительно для понимания? И нужны дуракоустийчивые методы самовосстановления, и они реализованы, и работают.
А вот когда у станка за 100 тыс евро кончается винт под Юниксом через 2 года, и потом восстановить станок обходится по кругу в 7 тыс евро, то тут слова только матные появляются.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #39 : 16.01.2014 16:46:22 »
Это вопросы не ко мне. Но в жизни с ними приходится иметь дело, фиг отвертишься.
А при чём тут Linux ? Вот в том числе за это я MS и не люблю (хотя полностью понимаю, может и сам бы так делал на их месте :) ).
К опен-офису у меня претензии по проработанности графической оболочки на мой вкус и в худшем функционале относительно МС2007 например, и опен офис тяжелее работает у меня.
Не имею возможности сравнить. У MSO есть один фатальный недостаток: его нет для Linux, а ставить Windows ради какого-то офиса я не собираюсь.

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #40 : 16.01.2014 16:54:54 »
Ну вот опять не понимаете того что пишете. Не стоит насиловать клавиатуру пока не подключите голову и не подумаете.
Это вы не понимаете, с кем связались. ;)
ЧПУ работают не в офисных условиях, а там где им положено трудиться такие процессы происходят, что сбоит ЛЮБАЯ система. Это не затруднительно для понимания? И нужны дуракоустийчивые методы самовосстановления, и они реализованы, и работают.
Зачем методы восстановления для ОС, которая работает с Read Only FS ? У которой только данные на RW, причём их же можно бакапить и разворачивать из бакапа хоть с другого носителя ? Если же у Вас носитель посыпался, то, для этого, можно реализовать хоть старт со второй флешки и восстановление первой с выдачей предупреждений в случае неудачи. При этом, носитель для ОС и для данных можно (и нужно) делать разный, тогда флешка с ОС у Вас жить будет крайне долго. Надо просто правильно архитектуру устройства планировать, а не ставить первый попавшийся Debian на десктопный HDD и, после этого, надеяться на какую-то надёжность.

Вот Вы как хотябы один HDD на разделы разбиваете ? По какому принципу ?

Оффлайн Урри

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 16
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #41 : 16.01.2014 17:10:04 »
Если мы обсуждаем станочную тему, то не учите меня глупостям, тем более с каких то форумов. Если я пишу о конфигурации станка, то знаю это точно.

Для винды разбиваю на 2 раздела - система и всё остальное. Стандартно.

Видел варианты системы ЧПУ на ХР с 6 разделами, рабочие из них 2...3, остальные скрыты от юзера/оператора. Зачем, не разбирался.
Про то почему и как юниксовые ЧПУ укладываются - эт не ко мне. Приходится только констатировать, и если винт подаёт признаки жизни, забэкапить его и перенести на другой винт систему, это спасает, два станка так спас.
По факту ЧПУ под ХР работают лучше чем Линукс/Юникс в реальной жизни с учётом количества проблем. Статистика. И ДОС приходится порой восстанавливать.

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #42 : 16.01.2014 17:58:45 »
А вот когда у станка за 100 тыс евро кончается винт под Юниксом через 2 года, и потом восстановить станок обходится по кругу в 7 тыс евро, то тут слова только матные появляются.
Почему проблемы конкретной модели станка вы переносите на ОС ? Если винду настроить неправильно, вы и на "неубиенном" казалось бы железе получите тормоза и глюки. Настройка нужна везде, но это не означает, что проектировщики станков всегда и во всем правы (как и производители чего угодно). Возьмите хоть самолётостроение да любую отрасль. Везде могут быть ошибки. Но ошибки проектировщиков это не проблемы ОС, т.к. ОС это лишь средство\инструмент, а станки и прочую технику проектируют\делают люди, которые очень часто ошибаются.
Впрочем ответ становится ясен из ваших постов - вам так проще (свалить на систему), потому что вы не видите и не хотите видеть другие возможные варианты.

Оффлайн Урри

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 16
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #43 : 16.01.2014 18:41:57 »
Я вас подведу к человеку на заводе который покупал три станка и на трёх проблемы, прочтёте ему эту лекцию.
На какой минуте он пошлёт вас в эротическое путешествие?

Вы плохо понимаете психологию таких потребителей, им пофигу чьи то ошибки в том ключе как вы это лечите. Им плохо когда свежий станок становится колом а почему то надо за его ремонт отвалить немаленькую сумму. Это с одной стороны, с другой им нужен результат - сделать станок за разумные деньги. Ваш трындёж ни в один из этих вариантов не вписывается. Увы. И до сих пор вы не можете такие истины осознать. Потребителю нужен результат. Всё. Точка.

Оффлайн ksa

  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 9 049
Re: помогите с установкой ALT Linux
« Ответ #44 : 16.01.2014 18:43:25 »
Потребителю нужен результат. Всё. Точка.
Действительно, точка. Потребитель он и в России потребитель. Соображать не умеет, только бабло отваливать. Лекции, я смотрю, вы и сами не прочь прочитать кому угодно, только мало мальски разбирающийся в предмете человек на высказывания "мол это система виновата, а не люди её устанавливающие\настраивающие (добавьте свой вариант по вкусу)" пошлёт вас лесом без лишних разговоров и будет прав.
А вы можете и дальше доказывать обратное, только делайте это, пожалуйста, среди таких же потребителей.