Автор Тема: Linux в мобильный устройствах.  (Прочитано 4460 раз)

Оффлайн Kemper

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 572
  • Simply Linux
Господа, хочу спросить. Есть вообще хоть какая-то вменяемая реализация Linux на планшетах и телефонах? Хочется не надстройки(Android), а прям расово правильный Linux.
Вроде Sailfish OS близок к идеалу, но устройство с ним пока сложно доставаемый. Ubuntu ни как выйти не может, хотя судя по тенденции он будет завязан на десктопной версии. А про Tizen вообще молчу. На нем проклятье весит. Firefox OS любопытная чтука, но js+html это "боль и страдания".
На планшетах вроде чуть получше. Можно с какой-то матерью запихнуть туда Linux.

Есть свет в конце тоннеля?
Alt Linux - Поддержим Российского производителя!

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #1 : 12.02.2014 00:34:37 »
Вы все очень хорошо описали. :-) Спасибо!

Пока производители ARM-планшетов "во власти" Google, они не пишут драйверы для нативного Linux и не открывают спецификации.
С другой стороны, провал Surface говорит о небольшом пока интересе пользователей к "полноценным ОС" на планшетах.

Но мы пристально вглядываемся в конец туннеля. :-)

Оффлайн Kemper

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 572
  • Simply Linux
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #2 : 12.02.2014 01:09:25 »

С другой стороны, провал Surface говорит о небольшом пока интересе пользователей к "полноценным ОС" на планшетах.

Но мы пристально вглядываемся в конец туннеля. :-)

Surface мягко говоря провалом сложно назвать. С учетом того, сколько они в конце концов сделали продаж.
Там ситуация в другом. Многие покупали планшет, как замена PC, но заменить не смогли. В результате сейчас медленно, но верно начинают понимать, что нужен гибрид.

Для примера моя девушка хочет выбросить свой iPad и взять Nokia Lumia 2520 и из-за того, что туда можно все, что угодно подключать и полноценно работать с документами и файлами. И таких людей достаточно много.
Alt Linux - Поддержим Российского производителя!

Оффлайн zerg

  • ненужная строка
  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 609
  • ненужная строка
    • Найдётся всё
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #3 : 12.02.2014 01:12:10 »
С другой стороны, провал Surface говорит о небольшом пока интересе пользователей к "полноценным ОС" на планшетах.
А там ничего не запускается из софта под x86. Конечно не интересно.
Убрать этот мусор можно переключателем: Не показывать подписи других пользователей.

Оффлайн zerg

  • ненужная строка
  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 609
  • ненужная строка
    • Найдётся всё
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #4 : 12.02.2014 01:12:40 »
можно все, что угодно подключать и полноценно работать с документами и файлами
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.quickoffice.android
Убрать этот мусор можно переключателем: Не показывать подписи других пользователей.

Оффлайн Kemper

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 572
  • Simply Linux
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #5 : 12.02.2014 01:26:16 »
С другой стороны, провал Surface говорит о небольшом пока интересе пользователей к "полноценным ОС" на планшетах.
А там ничего не запускается из софта под x86. Конечно не интересно.

Там уже достаточно софта. Многие уже начали пересобирать. Недавно увидел, что у 7zip есть версия для RT. Плюс недавно писали про эмуляцию x86, в которую я не особе верю, но чем черт не шутит.

можно все, что угодно подключать и полноценно работать с документами и файлами
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.quickoffice.android

Я пользовался им. Уж извините, но по сравнению с полноценным MS Office он убог. Про Google Docs тоже не надо. Он совсем плох. Google не умеет делать офисы.
Alt Linux - Поддержим Российского производителя!

Оффлайн Kemper

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 572
  • Simply Linux
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #6 : 12.02.2014 01:29:09 »
Получается безвыходная ситуация. Зажат между тремя гигантами Apple, MS и Google. Android мне решительно не нравится, iOS тоже. Приходится использовать WinRT и WP8.
Alt Linux - Поддержим Российского производителя!

Оффлайн Kemper

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 572
  • Simply Linux
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #7 : 12.02.2014 01:34:28 »
Вот другой вопрос. Ладно фиг с этими планшетами на ARM, но есть же куча на Atom, а это уже x86 и туда можно явно залить Linux. Есть ли удачные реализации на том же самом Surface Pro?
Alt Linux - Поддержим Российского производителя!

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #8 : 12.02.2014 04:06:54 »
Получается безвыходная ситуация. Зажат между тремя гигантами Apple, MS и Google. Android мне решительно не нравится, iOS тоже. Приходится использовать WinRT и WP8.

Нельзя валить в одну кучу Android/iOS и Windows/Linux. Повторюсь: на планшетах пока "полноценные ОС" не востребованы рынком. Надеюсь, что только пока.

Оффлайн zerg

  • ненужная строка
  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 609
  • ненужная строка
    • Найдётся всё
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #9 : 12.02.2014 04:22:59 »
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.quickoffice.android
Я пользовался им. Уж извините, но по сравнению с полноценным MS Office он убог. Про Google Docs тоже не надо. Он совсем плох.
Вот видите -- вам кажется, что это разные вещи ;-)
Да и полноценный MS Office обычному человеку не нужен. Да и MS Office вообще при желании.
Например, в одном ВУЗе все документы/курсовые через Google Docs, в другом на бумаге, с предпроверкой в формате MS Office.
Если упираться, то конечно ;-)
« Последнее редактирование: 12.02.2014 04:27:11 от zerg »
Убрать этот мусор можно переключателем: Не показывать подписи других пользователей.

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #10 : 12.02.2014 07:40:19 »
Nokia Lumia 2520 и из-за того, что туда можно все, что угодно подключать
Нифига не все...
Вот вам ссылка на центр и сразу пример
http://www.microsoft.com/en-us/windows/compatibility/CompatCenter/ProductViewerWithDefaultFilters?TempOsid=Windows%208.1&Locale=en-us&Architecture=X64&TextSearch=hp%2Blaserjet%2Bp2035n%2Blaser%2Bprinter&Type=Both&CurrentPage=0&TotalPages=1&ShowCriteria=0&SortCriteria=Relevance&Compatibility=Unknown&LastRequested=14
Там надо выбирать и выбор не очень велик :)

и полноценно работать с документами
Там офис конечно есть, но он не полноценен - например акцесса там нет, оутлук только полгода назад портировали, да и есть еще проблемы - для кого-то несущественные, а для кого-то очень серьезные и не позволяющие с офисом работать.
http://office.microsoft.com/en-us/home-and-student/office-2013-rt-faqs-FX103210361.aspx
Спойлер
What Office Home & Student 2013 and Outlook 2013 features are unavailable in Office 2013 RT?

Across multiple applications

Macros, Add-Ins, Forms, and Custom Programs (Word, Excel, PowerPoint, Outlook)

 In other versions of Office you or a software developer can use tools such as Visual Basic for Applications (VBA) to write and run macros and other custom programs in Office. VBA is not available for the applications in Office 2013 RT.

 To use macros, add-ins, forms with custom code, or other custom programs in Office documents, you need a version of Office other than Office 2013 RT on a computer or tablet not powered by Windows RT. Other versions of Office cannot be installed on Windows RT devices. For example, Office Home & Student 2013 and Office Professional 2013 support these features but cannot be installed on Windows RT devices.

 If you already use macros, add-ins, InfoPath forms with custom programs, or other custom programs in your PC or Mac version of Office, you will not be able to use them in Office 2013 RT.

SkyDrive Sync Integration (Word, Excel, PowerPoint)

 Office 2013 RT does not support automatic synchronization between personal SkyDrive documents and your local disk. Instead, you can access SkyDrive through the Office Backstage view and use the Open or Save commands to open or save your documents.

Equation Editor 3.0 (Word, Excel, PowerPoint)

 Office 2013 RT does not support editing equations written with Equation Editor, which was used in older versions of Office. You’ll still be able to view equations written with Equation Editor, but you cannot edit them. An improved feature to make it easier to write and edit equations was introduced in Office 2007 and is included in Office 2013 RT. You can find it in the Insert toolbar under Symbols.

Lync File Download

 Microsoft Lync is not included on Windows RT devices. As a result the “Allow Lync File Download” command is disabled, files/attachments from Lync meetings cannot be downloaded into OneNote, and Outlook does not include Lync integration. To use the Lync File Download feature, you need Office 365 Small Business Premium, a version of Office that includes the Lync application on a PC, or tablet that is not powered by Windows RT. Other versions of Office cannot be installed on Windows RT devices.

Manageability through Group Policy

 Support for the Group Policy Object (GPO) is not included on Windows RT devices. To use Group Policy, you need a version of Office other than Office 2013 RT on a PC or a tablet that is not powered by Windows RT. Other versions of Office cannot be installed on Windows RT devices.


Word only

Grammar checking for certain language versions of Office

 The grammar checking /style checking feature in Word 2013 RT is available for the following languages only: English, French, German, Spanish, Arabic, Danish, Italian, Norwegian Bokmal, Portuguese – Brazilian, Russian, Japanese, Chinese – Simplified, Chinese –Traditional and Korean. Spell checking and other proofing components are available for more languages.

 Grammar / style checkers for some of these languages were not ready in time for the preview edition, but have been included in the final edition of Word 2013 RT.


Excel only

Data Models

 Excel 2013 RT does not support creating a Data Model. You can create traditional PivotTables, QueryTables and Pivot Charts. To create a Data Model, use a version of Office other than Office 2013 RT on a PC or tablet that is not powered by Windows RT. Other versions of Office cannot be installed on Windows RT devices. For example, Office Home & Student 2013 and Office Professional 2013 support this feature but cannot be installed on Windows RT devices.


PowerPoint only

Slide Library ActiveX Control

 PowerPoint 2013 RT does not support the SharePoint Slide Library toolbar for slide library related actions (insert/upload/etc.) Instead, you can use the Slide Reuse pane, which you can find at Home Tab -> New Slide -> Reuse Slides.
Legacy Media Formats in PowerPoint

 PowerPoint 2013 RT does not support certain legacy media formats. These older formats will not play, transcode, compress, or be included when exporting a presentation to video. It is likely that other applications on Windows RT devices will be unable to support these legacy media formats.

 Instead of using legacy media formats, you should use modern media formats such as H.264 and Advanced Audio Coding (AAC), which PowerPoint 2013 RT supports. You can convert to modern media formats through the Optimize for Compatibility feature found in the Backstage view of PowerPoint 2010 or non-RT versions of PowerPoint 2013.

PowerPoint Flash Video Playback

 In PowerPoint 2013 RT you will not be able to insert or play back videos from online sites that use video designed for the Adobe Flash Player.

Recording Narrations

 You will not be able to use the Record Narrations feature in PowerPoint 2013 RT.

OneNote only

Audio and video recording

 Recording audio/video notes from inside OneNote 2013 RT is not supported. Instead, you can record audio or video with other software, then insert it through Insert → File to add onto the OneNote page.

Import through scanner

 Importing a printed document or picture into OneNote 2013 RT through an attached scanner is not supported. Instead, you can scan images through another program (for example, the default scanning app in Windows RT or another scanning app you download from the Windows Store), then import the images into OneNote.
Audio & video search

 Searching for words appearing in an embedded audio or video file is not supported in OneNote 2013 RT.

Outlook only (only available if Windows 8.1 RT Preview is installed on your device)

Site mailboxes

 SharePoint integration with Exchange using site mailboxes is not supported with Outlook 2013 RT. To use site mailboxes, you need a version of Office other than Office 2013 RT on a PC or a tablet that is not powered by Windows RT.
Archiving, Compliance, and Data Loss Prevention (DLP)

 Outlook 2013 RT includes most of the same features found in the version of Outlook 2013 included with Office Home & Business 2013, Office Standard 2013, and Office Professional 2013. It does not include the premium set of features found in the version of Outlook 2013 included with Office Professional Plus 2013, such as In-Place Archive, retention policies, DLP Policy Tips, and sending Information Rights Management (IRM) protected email.
Windows Media Player Integration

 Voicemail preview and name pronunciation assistance is not supported with Outlook 2013 RT. To use these features, you need a version of Office other than Office 2013 RT on a PC or a tablet that is not powered by Windows RT.

Там уже достаточно софта
На RT изначально мелкомягкие запретили устанавливать десктоп-софт.
http://windows.microsoft.com/en-us/windows/windows-rt-faq
Цитировать
With Windows RT 8.1, you can install apps directly from the Windows Store, but you can't install desktop apps
И десктопный софт запускают только после хака. Поэтому никто не будет ссорится с мелкомягкими из проприетарщиков и единственное что есть - это перебранный энтузиастами софт с открытыми исходниками.
Кстати, очень интересная ситуация, виндузятники гордятся тем, что у них этот софт работает, тогда как обычно нос воротят - типа студенческие поделки.
 
Плюс недавно писали про эмуляцию x86, в которую я не особе верю
Опять-же опенсорсная виртуальная машина и ошметки реакт-ос - винрар запускает, что-то серьезнее - нет :)
« Последнее редактирование: 12.02.2014 08:04:19 от YYY »

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #11 : 12.02.2014 07:43:05 »
можно все, что угодно подключать и полноценно работать с документами и файлами
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.quickoffice.android
\m/ опен офис  \m/
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=518302
естественно как и для работы с ms-o на сюрфейсе нужна клава и мышка :)

Оффлайн Kemper

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 572
  • Simply Linux
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #12 : 14.02.2014 12:23:01 »
YYY zerg
Уважаемые, мы уже как то раз с вами спорили на тему офиса в соседней ветке. Свое мнение я тогда высказал, так что заново флейм мне устраивать не хочется.

Nokia Lumia 2520 и из-за того, что туда можно все, что угодно подключать
Нифига не все...
Я просто оставлю это здесь... https://www.youtube.com/watch?v=nHNvw5cVJYw&list=PLpYCsmjQomZ5Mv7m62nh-mCOReUWgaBCj. В любом случае это намного больше, чем ни чего.
Alt Linux - Поддержим Российского производителя!

Оффлайн YYY

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 6 046
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #13 : 14.02.2014 18:58:54 »
на тему офиса
Так бы и сказали что нужен ms-офис :) Правда почему тему назвали "Linux в мобильный устройствах"?


Я просто оставлю это здесь... https://www.youtube.com/watch?v=nHNvw5cVJYw&list=PLpYCsmjQomZ5Mv7m62nh-mCOReUWgaBCj. В любом случае это намного больше, чем ни чего.
Ну дак ничего тут и не подключили...
Похожий набор, например, на 30 баксовом устройстве под обычным ведройдом все эти клавы и мышки и камеры и джойстики и диски/флешки как возможность описаны http://www.squidoo.com/MK802-Android-Smart-TV 
Надо только поддержку usb-otg у устройства - хоть к планшету, хоть к телефону все это добро подключай...

А вот как идет разговор про подключение более серьезного - тут проблема что в rt что в ведройде
« Последнее редактирование: 14.02.2014 19:09:35 от YYY »

Оффлайн Kemper

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 572
  • Simply Linux
Re: Linux в мобильный устройствах.
« Ответ #14 : 14.02.2014 19:10:58 »
на тему офиса
Так бы и сказали что нужен ms-офис :) Правда почему тему назвали "Linux в мобильный устройствах"?


Я просто оставлю это здесь... https://www.youtube.com/watch?v=nHNvw5cVJYw&list=PLpYCsmjQomZ5Mv7m62nh-mCOReUWgaBCj. В любом случае это намного больше, чем ни чего.
Ну дак ничего тут и не подключили...
Похожий набор, например, на 30 баксовом устройстве под обычным ведройдом все эти клавы и мышки и камеры и джойстики и диски/флешки как возможность описаны http://www.squidoo.com/MK802-Android-Smart-TV 
Надо только поддержку usb-otg у устройства - хоть к планшету, хоть к телефону все это добро подключай...

А вот как идет разговор про подключение более серьезного - тут проблема что в rt что в ведройде


Прикольно. Возьму на заметку.
Только все равно не люблю я Android. У меня к нему слишком много претензий.
Alt Linux - Поддержим Российского производителя!