Обсуждение РУЖЭЛЬ

[b227]

итак, МП - msi 760gm-p33 сетевая карта просто не определилась . . .

[baywind]

это уже не к нам 

[b227]

берем asus p7h55-m - видик толком не определился (не страшно), все остальное - ок. внешний интерф. не выбирался для брандм. порт 8080 - ок. службы монитора wotaskd и womon остановлены. через алтернатор пуск-перезагруз - ок. пользователи-группы в альтернаторе - ок. порт 56789 - ок. тумблер ружель - дрыг, дрыг - ок. запуск журнала ружель - ок :). переводим все школы района на ружель - ... ок? :) далее, есть ли инструкция для пользователей(учителей и т.д.) желательнее не видео и без мудреных терминов (самому понять надо, ч.б. другим рассказывать).

[mk]

переводим все школы района на ружель - ... ок?

Я понял, инструкция на 1-2-3 работает? :)
Про все школы района не понял. Если они все на одном сервере, придется ручками поработать, т.к. у каждой свои базы и настройки. Для этого придется почитать повнимательнее инструкцию по установке. Штатно на ШС все настроено на одну школу.
Мы считаем, что правильнее такой сервер иметь в каждой школе. В центре двойки-тройки нужны только в статистическом жанре. А статистику логичнее, на наш взгляд, выгрузить из ЭЖ и компактным файлом, например, в виде электронных таблиц отправить в центр.
Кстати, если не секрет, о каком районе идет речь?

далее, есть ли инструкция для пользователей(учителей и т.д.) желательнее не видео и без мудреных терминов (самому понять надо, ч.б. другим рассказывать).

Есть текстовая инструкция в панели навигации на сайте и есть видеоинструкции тоже на сайте. Далее ваше творчество. Есть wiki. Совместными усилиями сообщества любителей РУЖЭЛЬ можем создать, что угодно.
Если укажете, что в наших текстах непонятно, постараемся понять и исправить.
Заботы, которые заказчик хотел бы ощутить за рамками сайта, можно обсуждать в виде платных услуг :)
Мы подготовили некоторые стандартные варианты техподдержки (список на сайте есть). Сейчас обсуждаем, кто их будет предлагать. Надеюсь, скоро определимся.

[b227]

Успенский район Краснодарского края. первое - и-нет тут - просто ж.... па. т.е. интересует возможность "слива" данных с нескольких школ на некоторый "общий" сервер. инструкция 123 работает, и ее надобно указать как руководство к действию, у вас (на сайте ружель) написано не понятно, что уже есть в ШС, а что надо доустановить. мнение не только мое, дал почитать товарищу, как стороннему наблюдателю, он тоже понял необходимость доустановки во монитора и пр.

[mk]

Успенский район Краснодарского края.

Теплые края, житница ... Как нибудь семинар закажете - приедем погреться :)
Сколько школ у вас?

интересует возможность "слива" данных с нескольких школ на некоторый "общий" сервер.

Зачем их сливать? Пусть ваши обр.начальники решат, какая статистика им нужна. Тогда именно ее из РУЖЭЛЬ каждая школа экспортирует и оправит. Для этого достаточно обычной почты

инструкция 123 работает, и ее надобно указать как руководство к действию, у вас (на сайте ружель) написано не понятно, что уже есть в ШС, а что надо доустановить. мнение не только мое, дал почитать товарищу, как стороннему наблюдателю, он тоже понял необходимость доустановки во монитора и пр.

спасибо, подумаем, как это написать почетче

[b227]

"Теплые края, житница ... " да нет, все больше ст. Кущевская и т.д. . . . школ не считал, 15-20, полагаю, наберется. какова стоимость (весьма условно, так сказать порядок цен) доработки ружель, пара отчетов-выборок, к примеру.

[mk]

"Теплые края, житница ... " да нет, все больше ст. Кущевская и т.д. . . . школ не считал, 15-20, полагаю, наберется. какова стоимость (весьма условно, так сказать порядок цен) доработки ружель, пара отчетов-выборок, к примеру.

Я так понимаю, после всероссийских приключений у вас все зачистят до стерильного блеска.
Надо понять, какие отчеты вам нужны. Если заключите договор на базовую поддержку (пакет Б планируем порядка 1 тыс в год на школу), на это количество у вас будет бесплатно порядка 1-2 пакетов В на ваш местный центр поддержки. Если отчеты не слишком сложные, ничего дополнительно не потребуется.

[b227]

"Я так понимаю, после всероссийских приключений у вас все зачистят до стерильного блеска." - вы, верно, новости не читаете .  . . . ну, да ладно. стоимость, условия и пр. попытаюсь довести в понятной форме до руководства.

[Storke]

Сейчас обсуждаем в районе вопрос о централизованной базе РУЖЭЛЬ на базе XServe Mac OS Leopard.
Почему?
1. Слабая скорость школьного Интернета.
2. Отсутствие грамотных специалистов для ведения ЭЖ в каждой школе.

[mk]

При всей любви к Макам, в этой ситуации мне кажется более эффективным ставить РУЖЭЛЬ в школе. Работа с удаленным ЭЖ напоминает анекдот по бомбилу: "Вам ехать или шашечки?"
Если ЭЖ стоит в школьной локалке, можно обсуждать рабочие вопросы. Если он стоит в плоходоступных "облаках", это потемкинские деревни ради электронной госуслуги. Для школы только обуза - вторичный слобомотивированный учет.
У нас на сайте описан практически необслуживаемый сервер-коробочка на Intel Atom D510. Он нам 1,5-2 года назад обошелся в Москве за примерно 10 тыс. руб. Думаю, у вас будет примерно так же. На нем стоит ШС5.0.2 и тянет еще  MediaTomb (домашнее хобби). Если закупить его (или комплектующие, а соберете сами) централизовано, установить типовую конфигурацию, в случае сбоя, достаточно будет приехать и поменять вышедшую из строя деталь - ведб, все типовое (диск сразу залитый типовым образом). На месте нужно только резервные копии регулярно делать на флешку или маленький внешний диск. Это любой минимально разумный человек делать может.
Такой сервер всю школьную инфраструктуру на себя сразу возьмет - для неИТ-школы будет мощный рывок.
Чтобы  доступ снаружи по плохому каналу был хоть как-то обозримым, можно настроить Apache в режим сжатия данных. Как это сделать в 2 строчки, в смежном форуме показал Skull:
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,9945.msg132877.html#msg132877
Если школы сидят в закрытой сети, можно головной сервер настроить в режим reverse proxy, чтобы он передавал во внутреннюю сеть запросы снаружи и, соответственно, отдавал назад ответы.

Но Вам на месте, безусловно, виднее. Буду рад, если мои соображения пригодятся.

[mk]

Сейчас обсуждаем в районе вопрос о централизованной базе РУЖЭЛЬ на базе XServe Mac OS Leopard.

Установка РУЖЭЛЬ на такой Мак - простое копирование jdbc-драйвера и самого РУЖЭЛЬ. Ну, и БД, конечно, сами не появятся :)
Чтобы несколько школ держать на одном сервере, нужно аккуратно разобраться с настройками, т.к. для каждой школы нужно устанавливать свои БД и папки с настройками, поднимать отдельное приложение в WOMonitor.
Это несложно, но придется разобраться.
Зато потом в любой момент это можно перенести на отдельный школьный сервер.
Например, попытаться сейчас все раскрутить на одном сервере, чтобы начать процесс освоения, а к следующему учебному году подготовить все для установки серверов в школах.
Это было бы очень конструктивно. Если применить нашу методику 1111, можно до следующего года подготовить школы к полному переходу на ЭЖ без БЖ (если хватит смелости). Правда, если по медленным каналам люди не взвоют :)

[b227]

печально, что ШС не поддерживает новое оборудование. какой мне смысл искать "старый" (морально) ПК под него. Атомы 510 хорошо, но они на DDR2, тяпнется она через год, где ее искать-то, к примеру. а вот если ружель+убунту (от интеграл.ру) . . . . в понедельник поеду доводить прелести ружель до высоких "постов".

[Skull]

печально, что ШС не поддерживает новое оборудование.

Поставьте новое ядро (update-kernel -t std-def). Не будет поддерживаться OpenVZ, но ядро будет 2.6.32

[b227]

себе-то я сделаю, но для массы "марьиванн" вряд ли подойдет. все хотят "что бы одну кнопочку нажал" :)