Drool:
2) На счет "немножко заморочится" полностью согласен. На счет перевода на 2007, нет.
3) Про новую 8ю версию 1с я говорить не буду, с ней не сталкивался. С 7.7.21 долго ковырялся. Ты валишь в кучу "серверную" и клиентскую часть. На серверной части лежат базы данных. Для 1-4х клиентов в качестве сервера можно использовать XP-HOME, она же рабочее место. 3-10 клиенов потребуется уже "PRO". Больше 20 клиенов уже нужно сажать на MS SQL сервер, если я правильно помню рекомендации 1С. Второй вариант, это терминальный режим при клиентах более 10. Ты про это говорил?
4) Да ничего не мешает. Дома у меня именно так. На сервере она стояла второй, на всякий случай, два года назад пришлось заменить на Windows 98SE, из-за известных событий. На рабочих она тоже стоит, правда первой. В качестве второй ос на одном компе стоит Win PE, на втором Windows 7, в качестве третей MS DOS и Windows Web Server. Я только не давно начал пробовать Linux в качестве рабочей станции для себя лично. Но попытки успешно проваливались. Буду пробовать дальше, вдруг получится.
5) Алт я выбрал по некоторым критерием, а именно из-за рекламы. Реклама у нее отличная. Русский дистрибутив, стоит в куче крутых мест и прочее. И ничего самому компилить и собирать, не нужно. Отличный суппорт, и все прочее. Куча форумов куча документации. Как оказалось, я ошибся. Самое большую и ценную помощь в решении пробленм я почему-то получаю на канале IRC посвещенной FreeBSD.
И чуть раньше ты писал "Голая, но лицензионная винда, для работы не пригодна." А, что по твоему входит в понятие ОС? Что то мне кажется, что графический интерфейс в Юниксе к понятию "ОС" не относится, а относится к понятию "Программ". А голая командная строка 95% моих знакомых не связанных с ИТ индустрией повергнет в ступор.
Rolland:
Ты считаешь, что для администррования сети и поддержки пользователей должен еще быть отличным специалистом в програмировании на С, Перле, Баше и еще нескольким языкам? Немного знать С и Bash да, но не более.
KPETuH:
Мои клиенты не испытывают проблем с корелом. Про FreeHand и Ilustrator не скажу. Они их не используют. Что они делают не так?
Skull:
>>>> Windows есть, "пожизненно", возможно бесплатно позвонить по телефону и получить помощь
>>Ложь. Только на лицензионный и на период поддержки продукта.
В обед позвонил ТехСуппорт МС в помощи не отказали, вопрос был по ХП. Звонок мне ничего не стоил.
Не подскажете, куда я могу сейчас позвонить по бесплатному номеру и получить помощь по AltLinux?
Или мне сначала нужно будет купить эту тех поддержку, а потом звонить по платному номеру?
Обзвонил все компьютерные магазины, AltLinux, да же под заказ никто не продать не хочет. Проблем с покупкой ХП (хоть HOME OEM, хоть не OEM PRO) и висты нет.
>> ALT Linux гораздо больше программ. Что вы можете сделать на «голой» Windows?
Ну например я могу купить к ней Фотошоп, и Корел. и получить на них тех поддержку от производителей. Куда мне позвонить что бы получить грамотную помощь ходя бы по Gimp?
А что я могу получть на "Голом Юнексе?" Там даже графического интерфеса нет.
>>>> Обе системы легко ставятся с CD/DVD диска. При доработке напильником можно поставить с FLASH накопителя.
>> А Windows штатными средствами можно?
Второе предложени про обе системы. Не нужно передеривать. Оригинал исправил.
>> Не нужно было энтузиазма. Фирма должна платить за ограниченность знаний и навыков сотрудников.
Как только появится реальная альтернатива Корелу, Фотошопу, и другим реальным комерческим програмам, акции этих компаний резко пойдут в низ. По тому, что кто будет покупать что-то за бабки, когда есть бесплатная альтернатива? А пока эти компании чувствуют себя весьма уверенно, и не заморачиваются. То есть бесплатной альтернативы просто нет в этом сегменте рынка.
>> Принт-бюро прекрасно принимают PDF
Устрицы....
>>>> Стоимость копии Windows по факту оказывается дешевле копии AltLinux при одинаковых критериях
>> Сравните цены. Для интереса можете посчитать всю стоимость используемого лицензионного ПО под Windows.
Да не вопрос. Только не нужно путать теплое с мягким. Если мне нужен Gimp, я поставлю его и под Линукс, и под Windows, бесплатно. То есть при _одинаковом_ наборе софта, и стоимость этого софта будет одинаковая. Только вот если мне нужен реално профессиональный софт, поставить его на линукс я не смогу.
Про игры... Ну посмотри на топ 100 игр. И посчитай, сколько есть версий под Window, а сколько под Юникс. Выкинем из этого списка онлайн игры, игры только под консоли. И сколько из них будет работать на Юних?
Если учесть стоимость игрового ПС, то Win XP OEM HOME, просто потеряется в этой цене. Ну уговорил 5% стоимости этого компа.
Про 1с, мне вот тоже интесно, но для реально больших компаний, там, где все еще сидят на 1C-SQL.
Учителей реальных я и спросил. Этот учитель, мой сосед. Сначало купил диск с Линуксом, заплатил больше 500р, а потом купил через меня Windows XP. 750 рублей я с него взял. Будучи до этого ну очень поверхностно знакомым с компьютерами, он пытался найти человека который бы ему рассказал, хотя бы в общих чертах, что и как. Для него была проблема даже просмотреть фильм. Под Юних он такого не нашол, а вот про Виндовс, каждый второй ученик в его класе. Конечно, я понимаю, что возможно со временем ситуация поменяется. Те, кто видел Windows 7 меня поймут. А пока.... даже невозможно купить AltLinux в магазине. Верю, что в других городах не так.
Фактов про серверный дистрибутив? Да в легкую. 4.0 сервер.
-A INPUT -p tcp –syn –dport 80 -m connlimit –connlimit-above 5 -j REJECT
Команда взята из мана. Заставь это работать. Даже подключив бранч 4.0 или 4.1. Даже взяв последнее ядро. А потом дружно будем ругать документацию от MS.
МГУ, 54 место..... Но ведь на более мощных 53 компьютерах AltLinux не стоит. То есть если брать в ТОП 100 на Алт приходится всего 1%. А если взять ТОП 500, еще меньше число будет.
Alexei_VM:
>> где-то надо ставить Виндовз, а где-то BSD
Спасибо за на намек. Посмотрю в сторону BSD ситем. И заказал себе ОпенСолярсис, будем и его смотреть. Хотя чем больше я ищу документацию, тем больше убеждаюсь, что под Генту и BSD намного больше толковой документации чем по довсе остальное.
And65:
>> а что лучше делать для решения проблем в образовании?
А что делать? То и делать. Сколько я понял, Windows у Вас уже купленный, то есть дополнительных затрат на установку ОС в чистом виде Вам не потребуется.
>> абсолютное большинство обучающего ПО основана на OC Windows.
То есть при переходе на Linux Вам придется отказатся от этого "абсолютного большенства". Или если этот софт не идет под Widows Vista (а режим совместивости не помогает?) у Вас есть гаранития, что он пойдет под Юникс?
Пробуйте, если он пойдет под юниксом, тогда и стоит думать. Если нет, то выбор очевиден. Или Вы готовы отказатся от этого софта?
А на будущие посоветовал бы покупать XP, благо в продаже пока есть, и не забыть про скидки для образования. Была акция, когда ОС для школ, преподавателей и студентов продавался с 70% скидкой. Посмотрите на сайте, может она еще дейстует. И Вы не уточнили версию Висты. Посмотрите, может она позволяет использовать понижающую лицензию.
>> И если я буду советовать учителям бросать все наработки в этом направлении и переходить на Linux, то как вы думаете какая будет реакция педагогов?
А сколько часов, этим самым преподователям придется переносить свои наработки на Юникс платформу? И экономически выгодно ли это?
Так, чисто для раздумий, дворник в ближайшем от меня супермаркете, при работе 0.5 - 1.5 часа в день за два месяца зарабатывает на 3 копии Windows XP PRO.
Это с одной стороны. А с другой, Windows это как наркотик. Чем дольше пользуешься, тем сложнее отказатся.
Лично мое мнение, школьников нужно обучать Windows, пока это доминирующая ОС в нашей стране. Хотя сильно сомневаюсь, что они ее не знают. Мой сын только пойдет осенью в школу, но его знаний уже достаточно, что бы установит себе игру, или напечать текст в ворде, подправить свою фотку в фотошопе. Но и основам Юникс то же нужно учить. Пусть это им скорее всего никогда и не понадобится, но чисто для общего развития будет полезно. Может быть придя в фирмы, они смогут объяснить руководителю, что MS офис в легкую заменяется бесплатным аналогом. И даже скорее всего нужно учить именно юниксу, так как большинство, если не все, Windows изучат самостоятелно. Хотя я искренне не понимаю, чему можно учить в Windows хотя бы 5 часов.
Alexei_VM совершенно правильно сказал, что обучать одинаковому програмному обеспечению можно и на Юникс, и на на Winodows. Краткие курсы по текстовому процессору, электоронной таблице, графическому редактору, может даже по базам данных, можно провести на базе свободного ПО которое есть под обе ОС.
SergX:
>> Ребята из M$ забыли предусмотреть штатные инструменты по ремонту своего "чуда".
Это не соответствует действительности. Есть два штатных средства, и аналог того же "Live" имеется.
Команде действительно большой респект. Но хотелось несколько большего. ОС, это не только набор программ, но и еще прежде всего документация, тех суппорт, сообщество которое может помочь в решении проблемы. Реально с альтом такого пока не наблюдается. Канал на IRC пуст. Чуть вопрос посерьезней, ни в рассылке, ни на форуме ответ получить не удается. Документация в свободном доступе не всегда подходит для входящих в состав дистрибутива программ. Даже идущая в комплекте документация может содержать неточности, и нерабочие примеры. Пограмы могут содержать ошибки, и исправлять эти ошибки никто может и не захотеть.
mk:
Я был владелцем PC9600. Я знаю, что такое МАК. Но платят мне не за то, что я имею, а за то что я знаю. По этому у меня есть Windows (Прям щас стоит 4 версии), и AltLinux (одна версия), и бука от мака мирно спит на полочке, если еще не сдохла.
