Лицензирование продуктов Alt Linux в организации

[hasculdr]

1.3 Заключение договора

В настоящем договоре определены права конечных пользователей и не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА. Системным интеграторам, дистрибьюторам и OEM-производителям для получения прав на распространение следует обращаться в ООО «Альт Линукс» по адресу sales@altlinux.ru для заключения письменного договора. Разрешается передача прав физическим лицам.

Это "системным интеграторам, дистрибьюторам и OEM-производителям" разрешили бесплатное распространение в сторону физиков? Или физическим лицам разрешили распространять дистрибутив между собой? Если второй вариант, то (по моему скромному мнению) будет правильнее написать "Разрешается передача прав физическими лицами".

[ruslandh]

Вообще-то и первое и второе.

[hasculdr]

Первый вариант воспринимается мной как лазейка для недобросовестных продажников.

[ruslandh]

Текущая редакция лиц договора вполне понятна и нас устраивает, однако вопрос по Simply открыт. Относится ли последний к коммерческим дистрибутивам ООО ? Нужна ли лицензия организациям на использование SimlyLinux?

Нет конечно. Симпли никогда не относился к коммерческим дистрибутивами. И судя по словам aen и дальше будет обладать свободной лицензией. Единственное ограничение - на коммерческое распространение его юридическими лицами.

[ruslandh]

Просьба посмотреть и дать комментарии.

Т.е. для "AltLinux Школьный" скаченного отсюда образовательные учреждения должны заключать договор в кратчайшие сроки?

Так и вижу довольно потирающих руки виндузятников - "говорили же что ваш linux станет платным!" 

Нет конечно.

OK.

Следующая версия будет на "текущих" условиях, или мне начинать планировать процесс развертывания Calculate?
Да и в округе интересуются и пока советую Alt, но видимо пора заканчивать это дело?

Если не появится Школьный Free, то следующие версии Школьного дистрибутива возможно станет коммерческой.

[ruslandh]

Но вообще-то в пункте 1.3 не говориться о платности, так-что физические лица могут получать как бесплатные дистрибутивы, так и платные от юридического лица,если у этого лица есть договор с ООО о праве на распространение продуктов ALT Linux.

[extrahard]

Формулировки одна другой резиновее. Даже не красная тряпка для проверяющих, а прям пригласительный билет: "Помогите разобраться, сами не могЁм".

[neobht]

Можно сделать визуальный билдер дистрибутива на базе Альт с некоторым набором предустановленных сценариев: Школьный, ВУЗ, Дизайнер, Музыкант, Домашний и тд. И любой желающий, чтобы мог проставить галочки и собрать нужный себе дистр не имея опыта и распространять его как пожелает в соответствии с теми дицензиями, что на отдельные программы.

А госорганизациям рекомендовать не покупать компьютеры с предустановленным ПО, а если своих ресурсов программистов нет - закладывать деньги на услуги внедрения открытых и бесплатных версий комьюнити сборок.

[ruslandh]

В школе это использовать нельзя, т.к. школа лицо юридическое. Ни одна школа деньги тратить на это не будет.
Физическому лицу перспектив тут мало. Обычно люди пытаются использовать тот же продукт, что и на работе. Дома винда - на работе винда. Дома альт - на работе альт. Раз на работе альта не будет, то и дома и на личном он использоваться не будет. Это факт. Если это у кого-то не так, то из общей массы людей это скорее исключение. А системы всё-таки делаются для широкого круга пользователей, а не пары красноглазиков.

Если Московский регион закупил на какой-то срок на все школы Windows, или Microsoft их ему подарило на какой-то срок, то это не значит, что можно не заниматься Школьным Дистрибутивом и распространять его во все школы России бесплатно.

[ruslandh]

Формулировки одна другой резиновее. Даже не красная тряпка для проверяющих, а прям пригласительный билет: "Помогите разобраться, сами не могЁм".

Предложите свою.

[asy]

Вопрос о лицензии давно кончился. В школе это использовать нельзя, т.к. школа лицо юридическое.

"это" - это что именно ? Три названных дистрибутива ?

Ни одна школа деньги тратить на это не будет.

Вам уже объяснили, что на Windows тратят. Вы, правда, не верите. Ну так и на Linux (из тех вариантов, которые закрыты лицензией) вы точно так же "не будете тратить", если это пройдёт через Минобр. В чём разница ?

Физическому лицу перспектив тут мало. Обычно люди пытаются использовать тот же продукт, что и на работе. Дома винда - на работе винда. Дома альт - на работе альт. Раз на работе альта не будет,

Почему не будет ? У Вас ALT - это, непременно, "Кентавр", "KDesktop" и "Школьный" ? Опять же, может быть и куплено, ради тех же бумажно-бухгалтерских штук.

Так что всем уже всё ясно. И пора работать. Разговор тут - это пустое.

Складывается впечатление, что вы не считаете ещё пару десятков других установочных комплектов на базе репозитария.

[asy]

А госорганизациям рекомендовать не покупать компьютеры с предустановленным ПО, а если своих ресурсов программистов нет - закладывать деньги на услуги внедрения открытых и бесплатных версий комьюнити сборок.

И кто этим внедрением будет заниматься ? А вот ALT, как раз, и будет. Именно это и должна прикрывать лицензия - чтобы не увели готовый настроенный (а, главное, внесённый в реестр силами ALT, а не "рогов и копыт") комплект и не внедрили по "next-next-next". Никто не мешает сделать это на своём, самостоятельно настроенном комплекте.

[Speccyfighter]

Решил "полистать" местное законодательство РФ. и выяснил вот что:

п.2 второй абзац:
http://www.copyright.ru/documents/avtorskoe_pravo/peredacha_avtorskih_prav/

п.1 второй абзац:
http://www.copyright.ru/ru/library/zakonodatelstvo/gk_rf_obschee_zakonodatel/grazhdanskii_kodeks_RF_4_chast/glava_69_obschie_pologeniy/statya_1235_litsenzionnyi_dogovor/
Второй абзац п.1 однозначно говорит:
- Если в лицензионном договоре явно не упомянута возможность безвозмездного копирования, то оно запрещено. По законодательству РФ, всё что не разрешено явно в лицензионном договоре, - запрещено.
Опирайтесь именно на это при обсуждении.

http://jurisprudence.academic.ru/8459/Делегирование прав versus Передача прав.

[Speccyfighter]

Но вообще-то в пункте 1.3 не говориться о платности, так-что физические лица могут получать как бесплатные дистрибутивы, так и платные от юридического лица,если у этого лица есть договор с ООО о праве на распространение продуктов ALT Linux.

Не могут :
Статья 1235 Лицензионный договор п.1 абзац 2 ГК РФ
(Вторая ссылка в моём предыдущем сообщении )
Право безвозмездной передачи копии дистрибутива явно не оговорено в лицензии.

[asy]

Вам уже объяснили, что на Windows тратят. Вы, правда, не верите. Ну так и на Linux (из тех вариантов, которые закрыты лицензией) вы точно так же "не будете тратить", если это пройдёт через Минобр. В чём разница ?

Вам уже объяснили, что не тратят.

Я, конечно, мог пропустить, сообщений тут много, но я не помню объяснений, кроме Ваших, которые относятся только у одному региону и основаны на, как тут писали, незнании взаимоотношений MS и Вашей вышестоящей организации.

Физическому лицу перспектив тут мало. Обычно люди пытаются использовать тот же продукт, что и на работе. Дома винда - на работе винда. Дома альт - на работе альт. Раз на работе альта не будет,

Почему не будет ? У Вас ALT - это, непременно, "Кентавр", "KDesktop" и "Школьный" ? Опять же, может быть и куплено, ради тех же бумажно-бухгалтерских штук.

Непременно kdesktop, т.к. внедрил я именно его.

Из Вашей предыдущей фразы этого не следовало. Создавалось впечатление, что речь обо всех вариантах.

Так что всем уже всё ясно. И пора работать. Разговор тут - это пустое.

Складывается впечатление, что вы не считаете ещё пару десятков других установочных комплектов на базе репозитария.

Не считаю. Это переделка всей моей работы за время больше года.

Зачем ? Достаточно спокойно подумать вот о чём:

1. ООО меняет лицензию на _последующие_ установки. Всё, что у Вас уже установлено, лицензионно чисто, и претензий к Вам ООО иметь не будет.
2. Проверяющие. Да, они могут сделать стойку на "KDesktop". Так кто Вам мешает убрать эти картинки с логотипами и пакеты branding-*-kdesktop-* ? Команду apt-get install bla-bla можно заготовить заранее, где-то, может, rm и sed.

Мне кажется, вы сильно переоцениваете размер проблемы.