Лицензирование продуктов Alt Linux в организации

[sasa]

мне кажется, надо лицензии сделать гибче.
минимальный вариант - только лицензия в конверте. подороже то же с носителем. еще подороже - лицензия с носителем и талоном техподдержки.
Иначе получается, что тех, кто работал без техподдержки, принуждают за нее заплатить.
Или, например, зачем флешка, если образ по инету скачан и на старую флешку залит. или уже установлена система ...

[neobht]

Защититься от Рога и копыта можно только закрытыми пакетами для тех, кто не имеет оплаченной лицензии.
Пунктами лицензии и их формулировками можно защититься только от ленивых. Поэтому это не перспективно.

Я сторонник того, что при большем проникновении СПО в образование, будет расти образованность в целом и придется менять способ монетизации. А в случае госпрограммы в этом направлении и изменении осознанности станут бесплатными для образования даже сертифицированные версии.

[Speccyfighter]

Кто-нибудь поглядите текст лицензионного соглашения у стартеркитов и регулярок. У меня нет возможности, я на работе.

Из регулярки сборки dango c Xfce+SysV от 20160118 - полный текст лицензии:

Лицензионный договор
на программное обеспечение на основе ALT Linux Sisyphus (unstable) и включенные в него программы для ЭВМ
1. Сведения о договоре
1.1 Участники договора
Настоящий лицензионный договор (далее договор) заключается между ООО «Альт Линукс», обладателем прав на программное обеспечение на основе ALT Linux Sisyphus (unstable) (далее ДИСТРИБУТИВ), и Вами, владельцем экземпляра ДИСТРИБУТИВА.
1.2 Предмет договора
Настоящий договор регулирует права владельца экземпляра ДИСТРИБУТИВА на использование ДИСТРИБУТИВА, а также включенных в состав ДИСТРИБУТИВА отдельных программ для ЭВМ (далее ПРОГРАММЫ) и других результатов интеллектуальной деятельности и средств индивидуализации в объеме, указанном в настоящем договоре.
1.3 Заключение договора
В настоящем договоре определены права конечных пользователей и не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА. Системным интеграторам, дистрибьюторам и OEM-производителям для получения прав на распространение следует обращаться в ООО «Альт Линукс» по адресу sales@altlinux.ru для заключения письменного договора.
Настоящий договор является договором присоединения и не требует письменного заключения. Использование ДИСТРИБУТИВА способами, оговоренными в настоящем договоре, означает принятие условий настоящего договора и влечет за собой заключение настоящего договора.
2. Права владельца экземпляра ДИСТРИБУТИВА
2.1 Права на ДИСТРИБУТИВ
ДИСТРИБУТИВ содержит как свободные, так и несвободные компоненты. На распространение несвободных компонент в составе дистрибутивов ООО «Альт Линукс» получены соответствующие разрешения правообладателей. Авторские права на ДИСТРИБУТИВ как составное произведение принадлежат ООО «Альт Линукс».
2.2 Использование свободных программ, включенных в состав ДИСТРИБУТИВА.
Все СВОБОДНЫЕ ПРОГРАММЫ, включенные в состав ДИСТРИБУТИВА, сопровождаются лицензионными договорами, бессрочно и безвозмездно предоставляющими Вам следующие неисключительные права, действующие на территории любой страны:
право эксплуатировать ПРОГРАММЫ (пользоваться экземплярами ПРОГРАММ) на неограниченном количестве компьютеров в любых целях;
право модифицировать ПРОГРАММЫ, а также публиковать и распространять модификации на безвозмездной или возмездной основе (по Вашему усмотрению) на условиях лицензии исходной ПРОГРАММЫ;
право передавать ПРОГРАММЫ третьим лицам на безвозмездной или возмездной основе (по Вашему усмотрению) без каких-либо отчислений владельцам авторских прав;
право беспрепятственно получать и изучать исходные тексты ПРОГРАММ.
ООО «Альт Линукс» в течение трех лет с начала действия настоящего договора обязуется предоставить исходные тексты любой СВОБОДНОЙ ПРОГРАММЫ, включенной в состав ДИСТРИБУТИВА, по Вашему требованию за плату, не превышающую стоимость физического предоставления исходного текста.
2.3 Использование несвободных программ, включенных в состав ДИСТРИБУТИВА.
На все несвободные ПРОГРАММЫ, включенные в состав ДИСТРИБУТИВА, получены разрешения правообладателей на распространение этих ПРОГРАММ в составе ДИСТРИБУТИВА и на использование конечными пользователями.
2.4 Использование элементов оформления ДИСТРИБУТИВА и текстов на его обложке или коробке
Права ООО «Альт Линукс» на элементы оформления ДИСТРИБУТИВА и тексты на его обложке или коробке охраняются законами об авторском праве, товарных знаках и промышленных образцах. Их использование способами, которые в соответствии с применимым законодательством требуют наличия исключительных прав, возможно только в случае получения письменного согласия ООО «Альт Линукс».
2.5 Иные права
Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора, являющиеся неотчуждаемыми в соответствии с применимым национальным законодательством либо не предоставленные Вам применимым законодательством или лицензионными договорами на отдельные ПРОГРАММЫ, включенные в состав ДИСТРИБУТИВА, сохраняются за их обладателями и не предоставляются владельцу экземпляра ДИСТРИБУТИВА.
2.6 Отчет об использовании ДИСТРИБУТИВА
ООО «Альт Линукс» не требует от владельца экземпляра ДИСТРИБУТИВА предоставления отчетов об использовании ДИСТРИБУТИВА.
3. Ответственность сторон
Авторские права на входящие в состав ДИСТРИБУТИВА ПРОГРАММЫ, включая исключительное право разрешать использование ПРОГРАММ, охраняются применимым законодательством об авторском праве, включая применимые международные договоры об авторском праве. Вся ответственность за соблюдение национальных законов при использовании включенных в ДИСТРИБУТИВ ПРОГРАММ лежит на пользователе.
ООО «Альт Линукс» гарантирует замену носителей ДИСТРИБУТИВА при наличии производственного брака носителя.
ПРОГРАММЫ, включенные в состав ДИСТРИБУТИВА, распространяются в надежде, что они будут полезны, но без гарантии их пригодности для какой-либо конкретной цели. ООО «Альт Линукс» не несет ответственности за возможный ущерб, прямой или косвенный, понесенный в результате использования этих ПРОГРАММ.
ООО «Альт Линукс». Москва, 5-й Донской проезд, д.15, стр.11.
ИНН 7704222179
http://www.altlinux.ru

Что содержится в регулярках от 20160127, это надо качать и смотреть.

[neobht]

В образовании вполне возможным в ближайшее время может стать краудфандинговая схема сбора средств на сертификацию дистрибутива для образования с последующим использованием этого решения для задач образования совершенно бесплатно. Создать центр разработки дистрибутива при вузах в век дистанционных технологий не составит труда, если вузы заинтересуются этим. И та ООО, которая готова будет предоставить вузам свою инфраструктуру может являться ядром такого центра. Но не все захотят это делать бесплатно, поэтому центр со временем создаст инфраструктуру и без компаний.

В общем перспектива положительная, главное, чтобы власть намеченную тенденцию не поломала, ну а если будет еще и поддерживать, то это значительно сократит светлые времена.

[asy]

мне кажется это путь в никуда. И так программ не хватает...
Посмотрите на корпорации, как они делают, например virtualbox в свободной версии хоть и лишен нескольких плагинов, но они легко скачиваются и устанавливаются. И функционал бесплатной версии не отличается от платной.

Так репозитарий и apt/synaptik никто не закрывает. Да, будет некоторая проблема, если в месте расположения компьютера не будет Интернет, но и только.

[ruslandh]

Да что смеяться, просто это надо внимательно обсудить и взвесить все интересы.

Ведь свободный, не значит бесплатный. Это на каждом углу повторяют все, связанные с Линукс и GNUv

Я не против заплатить, чтобы получить свободный дистрибутив. Я против платить за НЕ свободный. Я это упоминал тут не меньше 10 раз

Вопрос в том, что вы имеете ввиду под не свободным дистрибутивом. Дистрибутив-то свободный, вы можете его применять и изменять в своих интересах, но как я уже говорил, вопрос о третьих лицах, и о масштабах.

[neobht]

Вопрос на засыпку: является ли составным произведением составное произведение + текстовый документ с описанием?

[Speccyfighter]

мне кажется это путь в никуда. И так программ не хватает...
Посмотрите на корпорации, как они делают, например virtualbox в свободной версии хоть и лишен нескольких плагинов, но они легко скачиваются и устанавливаются. И функционал бесплатной версии не отличается от платной.

Так репозитарий и apt/synaptik никто не закрывает.

Пофигу.
Здесь привёл текст лицензии на регулярку от 20160118
https://forum.altlinux.org/index.php?topic=36284.msg277122#msg277122
и выделил жирным пункт который запрещает мне распространение регулярной сборки в любой форме.
На сколько помню, даже EULA от MS разрешает передачу полного комплекта третьему лицу.
Продукт на основе программ и программы, которые разрешено распространять, далеко не одно и то же.
Раздел 2 лицензии, начиная с подраздела 2.2, определяет право использования программ, но не дистрибутива.

[Speccyfighter]

Охренеть. Значит стартеркиты тоже нельзя распространять: п 1.3

Надо смотреть лицензии на текущий стартеркит. И не доверять в этих вещах никому. Только тексту лицензии. С разбегу тут вердикты нельзя выносить, а у меня канал не 10 мегабит. За 40 минут выкачалось только 200 Мб текущей регулярки из последнего среза.

[sasa]

Так репозитарий и apt/synaptik никто не закрывает. Да, будет некоторая проблема, если в месте расположения компьютера не будет Интернет, но и только.

В таком варианте не вижу проблем.

[Speccyfighter]

Вопрос в том, что вы имеете ввиду под не свободным дистрибутивом. Дистрибутив-то свободный,

  Как бы нет.

Так репозитарий и apt/synaptik никто не закрывает. Да, будет некоторая проблема, если в месте расположения компьютера не будет Интернет, но и только.

В таком варианте не вижу проблем.

Как бы вижу:


- выложив тестовую сборку xfe+sysv на яндекс-диск для предварительного тестирования, dango формально,  нарушил подраздел 1.3 лицензии на регулярные сборки.

По другим случаям с разбегу не скажу. Тут надо смотреть точечно по каждому конкретному случаю. А мне это видится геморроем выше крыши:
- нарушил ли я формально, выложив Шигоринские сборки, надо опять смотреть тест лицензии из сборки по той дате.

[sasa]

я вот не понимаю: если дистрибутив продавать "как есть", без техподдержки и носителя, то почему не снизить цену на него кардинально? Это же просто копия.
Можно придумать какую-нибудь возможность для того, чтобы не нужно было даже бумагу высылать.
Регистрация предприятия в базе лицензированных пользователей, с указанием количества компов - и пользуйтесь на здоровье без какой-либо поддержки.

[ruslandh]

Не понял, как сборка dango связана с регуляркой

[kostyalamer]

По другим случаям с разбегу не скажу. Тут надо смотреть точечно по каждому конкретному случаю. А мне это видится геморроем выше крыши:
- нарушил ли я формально, выложив Шигоринские сборки, надо опять смотреть тест лицензии из сборки по той дате.

Вижу только один путь , делать свой брендинг  ( один то уже сделан ) , втыкать туда какую-то разумную лицензию ( предварительно обсудив ее с ООО- шниками ) и на основе всей этой радости делать новые сборки.
Естественно этот брендинг надо будет закатать в клубные репы и по-возможности в сизиф. Брат по спектруму, в очередной раз приглашаю тебя в клуб, такие люди нам нужны

[asy]

Охренеть. Значит стартеркиты тоже нельзя распространять: п 1.3

Если соответствует описанию из п3, то нельзя. Только вот что такое этот п3 ? Если Вася Пупкин придёт к товарищу и поможет ему поставить этот стартеркит (пусть даже на производстве), сложно будет подвести это событие юридически под п3. А вот если если это сделает ИП Пупкин В.И. по договору, ему стоит, предварительно, связаться по указанным там адресам с ООО.

Если ИП Пупкин В.И. не хочет связываться, то он может зайти на https://www.altlinux.org/Введение_в_сборку_дистрибутивов, изучить предмет и сделать свой дистрибутив, положив туда свою лицензию, которая не должна будет противоречить лицензиям пакетов, которые он туда наберёт. По-моему, это честно.