Автор Тема: Лицензирование продуктов Alt Linux в организации  (Прочитано 200984 раз)

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
переустановить все нужные брендинги на всех машинах с Kdesktop.
В репозитории даже скрипт такой есть :)

setbranding - Script for manipulation ALT Linux branding packages

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Дистрибутив отличается, по сути, только брендингами.
Ну не только.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Если считать, что договор присоединения регулирует ИСПОЛЬЗОВАНИЕ дистрибутива, а не копирование его образа, и  начинает действовать с началом использования дистрибутива оговоренным в договоре способом - не вижу никаких препятствий для копирования образов любым путем.
 Но я не юрист.

:-) Я тоже. И даже не гуманитарий.
 Более того, я не гражданин Российской Федерации и не проживаю на её территории. И по большому счёту, вроде бы эта тема меня не затрагивает чуть меньше чем совсем, как и Гражданский Кодекс  Российской Федерации, но мы тут выясняем рамки предоставленных свобод.
И видите ли тут какое дело:
Статья 1235 Гражданскго Кодекса  Российской Федерации оперирует только одним понятием:
Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.

При этом возникает необходимость ознакомиться со статьями 1225, 1226, 1227, чтобы понять, что же является результатом интеллектуальной деятельности в Российской Федерации.

Грубо говоря, всё о чём явно и прямо не сказано в лицензии, запрещено ГК РФ. Домысливание, ГК РФ исключает полностью.

Как тут уже упоминал neobht, вы можете на пакетной базе репозитория создать свой продукт, но только подчистую вырезав из пакетов логотип и торговую марку. Но при этом и помнить, что дистрибутив, это результат интеллектуальной деятельности (терминология ГК РФ), а лицензия GPL распространяется только на GPL-программы, но не на дистрибутив.


Поймите меня правильно: мне абсолютно не нравится копаться в любых законодательных актах, но мир стал другим.
« Последнее редактирование: 07.02.2016 14:47:09 от Speccyfighter »

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
А пока не закроют часть репы, то и запретить использовать выпущенные пакеты с брендингом даже юр. лицам при условии того, что они сами скачают GPL пакеты c брендингами, включающие торговые марки - тоже не смогут.
По идее ничего закрывать и не надо. Достаточно, что-бы скачивание самих коммерческих дистрибутивов сопровождалось галочкой на то, что ты ознакомлен с лицензией.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.

Давайте разберём как можно использовать "результат интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации", который представляет из себя дисрибутив? Не составную его часть, а именно его.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Закроют часть репы и подпишут iso. И решится вопрос. В противном случае - всем проблемы с выяснением кто прав, а кто нет, но после разбирательств в суде либо ООО проиграет, либо в организациях уже больше не будет Альт. Это никому не нужно - судя по комментариям. Поэтому все решится, все наладится :)

Мы не будем закрывать "часть репы".

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Вы можете на пакетной базе репозитория создать свой продукт, но только подчистую вырезав из пакетов логотип и торговую марку. Но при этом и помнить, что дистрибутив, это результат интеллектуальной деятельности (терминология ГК РФ), а лицензия GPL распространяется только на GPL-программы, но не на дистрибутив.
Ну нет вырезать не стоит - как раз вырезание это и есть нарушение торговой марки. Тут вы что-то явно путаете. Другое дело, что если вы явно указываете в своём лицензионном договоре, что все торговые марки принадлежат не вам, а их хозяевам, и вы не претендуете на них, а поддержку своего дистрибутива организуете сами, или в составе сообщества, то к вам никаких претензий со стороны обладателя торговых марок не будет. Т.е. грубо говоря вы не имеет право выпустить дистрибутив с именем ALT Linux Kdesktop, т.к. торговая марка ALT Linux Kdesktop принадлежит ООО.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Любой вариант ограничений для юр. лиц так или иначе будет негативным.
Кто так или иначе обладает техническим пониманием и может влиять на процесс принятия решения в организациях будет отказываться от Альт в сторону конкурентов (в случае более лучших условий там).

Вместе с тем, закончится это может тем, что будут использовать инфраструктуру репозиториев, которую будет поддерживать ООО, но продавать, внедрять и распространять будут свободные лицензионно варианты сборок независимо от ООО. Это тоже будет сказываться негативно. Ну а если кто-то еще и развернет у себя инфраструктуру для сборки пакетов сизифа независимо от инфраструктуры ООО - это будет тоже существенным шагом в неправильном направлении.

Коммерческие версии можно будет продавать только до тех пор, пока не придет понимание, что можно перейти на продукты конкурента или не создадут такие условия, что альтернативы перехода не будет.

Когда есть официальный дистрибутив, то используют его и баги в нем обозначают тоже для него. В итоге так или иначе ООО получает бонусы.
Когда появятся неофициальные дистрибутивы, то баги уже будут слать по ним, а не по официальным и тем самым ООО будет работать не на себя, а на тех, кто использует инфраструктуру.

В общем... Я существенно задумался... Надеюсь, что я окажусь не прав.
Но пока комментарии официальных лиц в этой теме говорят о том, что юр. лица так или иначе обяжут покупать официальные образы штучно для каждого рабочего места.


Мы приветствуем использование нашей инфраструктуры. Она полностью открыта, можно ее "дублировать". Поддерживать инфраструктуру -- весьма затратно, потому кто бы за это не взялся, нужно думать об окупаемости, как и нам.
Далее.  Наш главный "капитал" -- люди, разработчики. Если им будет удобнее работать в "дубле" инфраструктуры, значит так тому и быть. Попытка "дублирования", кстати, была. Где этот "дубль" сейчас?
Мы готовы рассматривать с юрлицами различные условия приобретения лицензий на "коммерческие" дистрибутивы. Мы против лишь действий "в темную".

Оффлайн neobht

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 390
Закроют часть репы и подпишут iso. И решится вопрос. В противном случае - всем проблемы с выяснением кто прав, а кто нет, но после разбирательств в суде либо ООО проиграет, либо в организациях уже больше не будет Альт. Это никому не нужно - судя по комментариям. Поэтому все решится, все наладится :)

Мы не будем закрывать "часть репы".

Тогда будет проблемой доказывать, что используется коммерческий дистрибутив, а не тот же стартеркит докрученный по функционалу до коммерческой версии. Я бы сказал: доказать будет что либо практически невозможно в момент проверки без привлечения специалистов. Следовательно, дабы избежать мороки, организации проще вообще не связываться с любой сборкой, даже сообщества, где есть хоть какая-то ссылка на Альт. Понятное дело, что в суде (почти наверняка) организация выиграет, но это устроит для организации дополнительные сложности.

Создание же закрытой части (содержащей пакеты с торговыми марками) и подписи коммерческого образа  и его инсталляции с выдачей персонального идентификатора с последующей легкой проверкой в вашем реестре официальных пользователей ваших дистрибутивов сразу же снимает все недомолвки - достаточно запустить утилиту и убедиться, что это коммерческий дистр и он легально куплен у ООО.


Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Есть ещё теоретический вопрос, если юридиское лицо распространяет дистрибутив бесплатно, то как в этом случае всё выглядит.
Попробую порассуждать на эту тему:
Допустим сам интегратор никак не нарушил закона, но :
- Конечные клиенты - юридические лица всё равно не получат никаких прав на использование дистрибутива, т.к. такой интегратор не имеет права представлять интересы ООО.
- Конечные клиенты - физические  лица всё равно могут свободно использовать дистрибутив, т.к. ООО в своей лицензии уже дало им на это свои права.

Для примера возьмём Яндекс.
Он зеркалит дистрибутивы ООО. Он не берёт деньги с пользователей, но

Цитировать
- Конечные клиенты - юридические лица  не получат никаких прав на скачанный с яндекса дистрибутив, т.к.  яндекс не имеет права представлять интересы ООО.
- Конечные клиенты - физические  лица  могут свободно использовать дистрибутив, т.к. ООО в своей лицензии уже дало им на это свои права.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Ну нет вырезать не стоит - как раз вырезание это и есть нарушение торговой марки. Тут вы что-то явно путаете.

Верно, здесь я неправ:
$ rpm -qpi branding-altlinux-starterkit-notes-p7-alt6.M70P.1.noarch.rpm | grep Lic
Size        : 21070                            License: Distributable

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Тогда будет проблемой доказывать, что используется коммерческий дистрибутив, а не тот же стартеркит докрученный по функционалу до коммерческой версии.
Вы наверно хотели сказать:
Цитировать
Тогда будет проблемой доказывать что используется стартеркит докрученный по функционалу до коммерческой версии а не коммерческий дистрибутив ?
Хм :-)

Оффлайн neobht

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 390
Поддерживать инфраструктуру -- весьма затратно, потому кто бы за это не взялся, нужно думать об окупаемости, как и нам.

Можете подсказать, где можно посмотреть, на технические характеристики инфраструктуры? Какие сервера используются, в каком количестве и т.д.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Закроют часть репы и подпишут iso. И решится вопрос. В противном случае - всем проблемы с выяснением кто прав, а кто нет, но после разбирательств в суде либо ООО проиграет, либо в организациях уже больше не будет Альт. Это никому не нужно - судя по комментариям. Поэтому все решится, все наладится :)

Мы не будем закрывать "часть репы".

Тогда будет проблемой доказывать, что используется коммерческий дистрибутив, а не тот же стартеркит докрученный по функционалу до коммерческой версии. Я бы сказал: доказать будет что либо практически невозможно в момент проверки без привлечения специалистов. Следовательно, дабы избежать мороки, организации проще вообще не связываться с любой сборкой, даже сообщества, где есть хоть какая-то ссылка на Альт. Понятное дело, что в суде (почти наверняка) организация выиграет, но это устроит для организации дополнительные сложности.

Создание же закрытой части (содержащей пакеты с торговыми марками) и подписи коммерческого образа  и его инсталляции с выдачей персонального идентификатора с последующей легкой проверкой в вашем реестре официальных пользователей ваших дистрибутивов сразу же снимает все недомолвки - достаточно запустить утилиту и убедиться, что это коммерческий дистр и он легально куплен у ООО.

Поймите, приобретение недорогих лицензий на каждое рабочее место выгодно всей цепочке, от разработчиков,  внедренцев и продавцов до конечной фирмы-потребителя.  Исключений весьма немного и мы готовы их обсуждать в частном порядке.
Желающие делать клоны от инфраструктуры до конечных продуктов также приветствуются, если не нарушают торговые знаки. А для этого проще всего проконсультироваться и/или согласовать их использование с нами.
Наконец, особо рады мы тем, кто создает свои оргиниальные продукты на нашей инфраструктуре, распространяя на выгодных для себя условиях.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Давайте разберём как можно использовать "результат интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации", который представляет из себя дисрибутив? Не составную его часть, а именно его.

Как минимум, с извлечением прибыли (юр лица, сотрудники компаний и организаций с использованием в трудовой деятельности) и без извлечения прибыли (домашние пользователи - физ лица).