Linux vs Windows. Что удобней.

[Alexei_VM]

Леша, мне кажется, или мы уже говорили на эту тему?

Да, но я не поленюсь высказаться еще раз: в твоем примере классно сказано, что заражению подверглось немеряно корпоративных компов, снабженных антивирусом. Отсюда делается очень простой вывод: от новых высококачественных вирусов антивирус не помогает совершенно. А от банальных флэшек помогают прямые руки админа. Поэтому антивирус не нужен, ибо дает чертовски ЛОЖНОЕ ощущение защищенности системы.

Регулярные апдейты винды (особенно лицензионной) + точка доступа или любой другой сервер с НАТ между машиной и инетом + неЭесплорер в качестве браузера + элементарная настройка системы (от "показывать расширения" до "отключить автоматический запуск", уж не говоря про доменные политики безопасности и белые списки программ) == и Виндовз начинает прекрасно работать. Ну и конечно не стоит слишком неосторожно посещать порносайты и варезники, и тем более запускать абы что, скаченное из инета.

[melcomtec]

Да, но я не поленюсь высказаться еще раз: в твоем примере классно сказано, что заражению подверглось немеряно корпоративных компов, снабженных антивирусом. Отсюда делается очень простой вывод: от новых высококачественных вирусов антивирус не помогает совершенно. А от банальных флэшек помогают прямые руки админа. Поэтому антивирус не нужен, ибо дает чертовски ЛОЖНОЕ ощущение защищенности системы.

Согласен полностью! Нет ничего опаснее, чем ложное чувство безопасности.

[zhe]

на мой взгляд, таки Линукс ещё не стал такой дружелюбной системой для каждого юзера, винда пока в этом вопросе лидирует..
Дело не только в привычке, но никакой десктоп ещё нельзя поставить на домашний компьютер пользователя, я уже отписался на сей счёт и  во многом, может быть повторюсь:
- на фига юзеру, принося домой какую-то девайсину, тратить неделю на её установку и отладку в среде юникс ?
- настройка через графический интерфейс, по-моему, оставляет в линуксах желать лучшего, большая часть просто не работает, и нужно зачастую, лезть поправлять в консоль, откуда всё быстрее, проще и надёжнее применяется..
- обычному юзеру же не объяснишь, почему не работает word.exe, почему нельзя запустить Героев, почему нет mail агента с мультами, почему не работает велкий setup.exe и autorun.exe (приносишь диск с игрой, вставляешь диск, мало того, что не открывается дружелюбная программка установки жмёшь  setup.exe и ничего :( )
- а ресурсы? последние юниксы хавают их слишком много по-моему, места, памяти, да и не заметил я, что нет тормозов, сделал ради интереса полупрозрачность окон и забыл про то, система так тормозить стала (на 4 пне, 3 ГГц, 1024 ОЗУ, Радеон 9250 128М), пока не вспомнил из-за чего так мудился.
- да и для того, чтобы настроить систему под себя, надо ещё довольно таки много посидеть, поковырять настройки КДЕ, что не каждому пользователю будет интересно ..
- а без инета юникс так вообще, что тачка без топлива ..

ЗЫ а про вирусню, так-то люди, не вылезающие в реал в гаражах пишут, коим делать не фиг или за Бабло. Портит людей не деньги, а бабло .. Безопастность - тут одна большая глобальная причина - человек, и самый лучший антивирус и антихакер - атомная бомба, другое ничего не спасёт  ..

[melcomtec]

на мой взгляд, таки Линукс ещё не стал такой дружелюбной системой для каждого юзера, винда пока в этом вопросе лидирует..
Дело не только в привычке, но никакой десктоп ещё нельзя поставить на домашний компьютер пользователя, я уже отписался на сей счёт и  во многом, может быть повторюсь:
- на фига юзеру, принося домой какую-то девайсину, тратить неделю на её установку и отладку в среде юникс ?
- настройка через графический интерфейс, по-моему, оставляет в линуксах желать лучшего, большая часть просто не работает, и нужно зачастую, лезть поправлять в консоль, откуда всё быстрее, проще и надёжнее применяется..
- обычному юзеру же не объяснишь, почему не работает word.exe, почему нельзя запустить Героев, почему нет mail агента с мультами, почему не работает велкий setup.exe и autorun.exe (приносишь диск с игрой, вставляешь диск, мало того, что не открывается дружелюбная программка установки жмёшь  setup.exe и ничего :( )
- а ресурсы? последние юниксы хавают их слишком много по-моему, места, памяти, да и не заметил я, что нет тормозов, сделал ради интереса полупрозрачность окон и забыл про то, система так тормозить стала (на 4 пне, 3 ГГц, 1024 ОЗУ, Радеон 9250 128М), пока не вспомнил из-за чего так мудился.
- да и для того, чтобы настроить систему под себя, надо ещё довольно таки много посидеть, поковырять настройки КДЕ, что не каждому пользователю будет интересно ..
- а без инета юникс так вообще, что тачка без топлива ..

Вы не правы абсолютно!

1. По поводу поддержки устройств это во многом надумано. Во-первых, всё зависит от устройства, так многие  новинки работают в Линукс очень хорошо. Многое уже начинает получать поддержку и в Линукс системах (nVidia, зайдите на портал и посмотрите драйвера для Линукс).  Но если человек работает с Линукс, то он наверняка купит то, что имеет поддержку в нужном ему дистрибутиве. Это не так сложно.

2. Я через графический настраивал по началу всё и не очень мучился - всё работало.

3. Юзеру можно многое обьяснить, если он удосужится купить книгу по Линукс или просто почитать статьи в Интернет. Это тоже не сложно.

4. Я на всю настройку KDE под свои вкусы потратил максимум час, и то мне слишком многого хотелось.

5. Линукс без Инета на много более привлекателен, чем Винда так как в комплекте уже идёт огромное количество софта - не чета Винде. Скажем, Дебиан имеет в составе пять DVD забитых под "крышку" одних только бинарников!

6. Линукс можно грамотно настроить на комфортную работу даже на таком ПК, где Винда и не попытается встать!

7. Линукс на много сильнее защищён от вирусов и проникновений прямо "из коробки", чем любая из Виндовс. Он вообще априори безопаснее Винды.

[Drool]

1. на фига юзеру, принося домой какую-то девайсину, тратить неделю на её установку и отладку в среде юникс ?
2. настройка через графический интерфейс, по-моему, оставляет в линуксах желать лучшего, большая часть просто не работает, и нужно зачастую, лезть поправлять в консоль, откуда всё быстрее, проще и надёжнее применяется..
3. обычному юзеру же не объяснишь, почему не работает word.exe, почему нельзя запустить Героев, почему нет mail агента с мультами, почему не работает велкий setup.exe и autorun.exe (приносишь диск с игрой, вставляешь диск, мало того, что не открывается дружелюбная программка установки жмёшь  setup.exe и ничего :( )
4. а ресурсы? последние юниксы хавают их слишком много по-моему, места, памяти, да и не заметил я, что нет тормозов, сделал ради интереса полупрозрачность окон и забыл про то, система так тормозить стала (на 4 пне, 3 ГГц, 1024 ОЗУ, Радеон 9250 128М), пока не вспомнил из-за чего так мудился.
5. да и для того, чтобы настроить систему под себя, надо ещё довольно таки много посидеть, поковырять настройки КДЕ, что не каждому пользователю будет интересно ..
6. а без инета юникс так вообще, что тачка без топлива ..

1. А нефиг покупать что попало, не поинтересовавшись его поддержкой в требуемой ОС. А то, что поддерживается - как правило просто работает.
2. Юзеру нечего делать в системных настройках, как правило. А пользовательские рюшки/свистелки настраиваются нормально.
3. А нефиг путать линукс с бесплатной виндой. Если Вы это все еще не поняли - мне очень жаль.
4. А Вы с чем сравниваете? С WinXP выпуска 2000-го года? Так сравните либо ее с линуксами того времени выпуска, либо винду выпуска сегодняшних реалий, и сравните потребление ресурсов. У меня дома Duron-1200, 512 ОЗУ, GF4MX440 64 мб - бранч 4.1 прекрасно себя чувствует, даже компиз крутится, правда он да - для моей машинки не сильно комфортен, разве что не запускать тяжелых приложений (ООо/etc) ну или виндузятников попугать.
5. Настройки KDE "под себя" делают винду. А умолчальные настройки - так и большинство юзеров винды под себя ее не настраивают.
6. Это очень спорное заявление.

[zhe]

это сугубо мое мнение, и практика. Поставил альт на комп  на работе, сейчас пытаюсь  к нему привыкнуть. есть кое-какие разочарования: не понятное мне подвисание некоторых программ - запускаю центр настройки 2-3 минуты в трее висит загрузка .. и отпадает просто, так же было с Синаптиком, когда получал сведения, приходиться по старинке apt-get update - летает.. опять таки, чтобы выяснить причину подвиса нужна консоль - минус графике ..
при чем тут бесплатная винда? альт со всей документацией, сертификацией, а по сути вместе с макулатурой, и пр. стоит дороже, чем винда. А про поддержку видеокарты (Radeon 9250) - так я вообще молчу, есть дрова, установленные по умолчанию, однако 3D ускоритель не работает и каталист не грузиться, если есть поддержка. так зачем мне лезть и собирать драйвер для себя или что-то там настраивать? А не поставить нормальный работающий из синаптик ? Так же и со звуком, друг провозился часа три на ноуте, чтобы тот нормально стал работать.
Есть в линуске то, что мне в нем нравиться, здесь больше плюсов, чем минусов, но вот как дистр для чайника никак ..
ЗЫ обратите внимания на подпись, если моё мнение не совпадает с вашим, это не значит, что мне надо ставить -1 
А дома так я вообще не смогу поставить альт, только если старенький, с каким-нибудь twm, а ХР там нормально дышит, естественно глючит, но винду надо переодически переставлять :) ..

[ALtNovice]

Radeon 9250 это на amd ati жалуйтесь и вообще драйвера от производителя зависят откроет спеки/напишет Нормальные дрова будет работать нормально. Если производитель не сделает этого, то чз ж.пу

[zhe]

Radeon 9250 это на amd ati жалуйтесь и вообще драйвера от производителя зависят откроет спеки/напишет дрова будет работать нормально. Если производитель не сделает этого, то чз ж.пу

ну вот то-то и оно.. а в винде вот например - дрова поставляются на диске, это разве не удобно? 

[Drool]

1. альт со всей документацией, сертификацией, а по сути вместе с макулатурой, и пр. стоит дороже, чем винда.
2. ЗЫ обратите внимания на подпись, если моё мнение не совпадает с вашим, это не значит, что мне надо ставить -1 
3. А дома так я вообще не смогу поставить альт, только если старенький, с каким-нибудь twm, а ХР там нормально дышит, естественно глючит, но винду надо переодически переставлять :) ..

1. Вы путаете платную техподдержку (которую Вы покупаете с альтом) и платную винду. Поинтересуйтесь сколько стоит платная техподдержка винды - потом сравните.
2. Я давно уже не болею детскими синдромами минусования. Так же как мне фиолетово то, что кто-то методично минусует меня. Перерос.
3. А что дома за железо? У моего племянника бранч 4.1 прекрасно живет на Р3-433, разогнанном до 600 мГц. ОЗУ там натыкано разными планками порядка 700 с чем-то. На 256 ОЗУ была грусть при запуске ООо.

[zhe]

конкретно кого-то я не обвиняю, мне интересно услыщать обоснования того, кто делает так ..

3. А что дома за железо? У моего племянника бранч 4.1 прекрасно живет на Р3-433, разогнанном до 600 мГц. ОЗУ там натыкано разными планками порядка 700 с чем-то. На 256 ОЗУ была грусть при запуске ООо.

дома 4 пень 1,7 Ггц,  512 Мб ОЗУ (PC133),  GeForce 4 64 Мб, HDD 40 Гб
конфигурация нормальная, как я считаю, но современный десктоп врядли встанет, вот на работе даже на пне 4 3 Ггц, 1024 ОЗУ, и то подтормаживает порой .. Согласен, можно поставить, обрезать, подогнать под себя, напильничком  ::) ..
просто хочется выбрать себе линуксовый дистр на десктоп - вот в поиске, пробовал кучу разных, сейчас вот склоняюсь постепенно к альту.. вроде и учился на нем (курсы проходил), и работаю на работе с серверами, так как нужно сертифицированное ПО..
До этого хотел принять Ubuntu - не вышло, какое-то моральное отвращение к deb-дистрам почему-то (наверное потому, что начинал с рпм..), да и встретил кучу глюков.

[Skull]

обычному юзеру же не объяснишь, почему не работает word.exe, почему нельзя запустить Героев, почему нет mail агента с мультами, почему не работает велкий setup.exe и autorun.exe

При установленном  WINE всё это работает. ;)

- да и для того, чтобы настроить систему под себя, надо ещё довольно таки много посидеть, поковырять настройки КДЕ, что не каждому пользователю будет интересно ..

KDE4 видели?

- а без инета юникс так вообще, что тачка без топлива ..

Неправда. У меня дома стоит и работает. Безо всякого интернета. Обязательность Интернета — миф. ;)

[Skull]

ну вот то-то и оно.. а в винде вот например - дрова поставляются на диске, это разве не удобно? 

Далеко не всегда. Да и их нужно вручную ставить, причём каждый случай индивидуален. А в Linux работает сразу.

[Drool]

1. дома 4 пень 1,7 Ггц,  512 Мб ОЗУ (PC133),  GeForce 4 64 Мб, HDD 40 Гб
2. ...на работе даже на пне 4 3 Ггц, 1024 ОЗУ, и то подтормаживает порой ..

1. Прекрасная для линуха конфигурация, главное - не ставьте KDE4 (щяс меня Skull забьет как мамонта :D ). Я лично практикую установку либо minimal, либо lite, потом накачиваю KDE3 со всеми своими любимыми рюшками и свистелками (темы, иконки и т.п.).
2. На таком железе может подтормаживать скорее из-за видеокарты, если с ней система не поддерживает 3D.

[Rolland]

Не нравится мне диджейство с дисками на винде при установке дров:)

[Skull]

1. Прекрасная для линуха конфигурация, главное - не ставьте KDE4 (щяс меня Skull забьет как мамонта :D )

Не буду. KDE4 там не раскроет своих прелестей. ;)