Россия в облаках

[Centuriones]

2 mk
Статистика ничего не говорит о том, покупаются ноутбуки взамен, в дополнение или как первый компьютер. На рынке десктопов насыщение происходит быстрее, т.к. срок их службы больше, а моральное устаревание легко компенсируется апгрейдом. С ноутами такие фокусы не проходят. Так что эти обзоры о реальном парке компьютеров в квартирах и офисах мало о чем говорят.

[mk]

Для меня это совсем небесспорно.
Для меня гораздо более спорно утверждение об обновлении десктопов. Мой опыт говорит об обратном: к моменту, когда пользователь хочет обновить даже элементарно память, оказывается, что такой тип памяти уже устарел и стоит заметно дороже новых типов памяти. Выгоднее купить новый комп, а старый весь продать, за что удастся, чем обновить его.
А сколько я видел историй, когда покупают новую железку, которая должна работать в компе, а она отказывается - не счесть. Возможно, чаще все получается нормально, но тех историй, которые я видел в своей жизни, мне достаточно для нерекомендации ориентироваться на такую перспективу. Считаю политику Эппл по созданию практически немодифицируемых моделей (кроме памяти) абсолютно оправданной. У них только топовая модель позволяет эти маневры.
Возможно, профи быстрее дозревают до обновления. Но я рекомендую коллегам сразу покупать комп с максимальными планками памяти, хотя на момент покупки это удорожает комп. Еще никто не упрекал меня за это - обычно довольны. Правда, ко мне обычно обращаются по поводу Маков :)

[Centuriones]

mk

Для меня гораздо более спорно утверждение об обновлении десктопов. Мой опыт говорит об обратном: к моменту, когда пользователь хочет обновить даже элементарно память, оказывается, что такой тип памяти уже устарел и стоит заметно дороже новых типов памяти.

Ну уж не заметно дороже. А по сравнению со стоимостью всего компа - так просто ерунда. Так что ничего не выгоднее. Многие, например, могут в течении 5-7 лет постепенно выложить порядка 700 у.е. и кое-что отложить на новый но у них же может и не быть возможности выложить такую сумму года через два. Не все ведь "буратинами" работают.

[mk]

В ноутбук просто физически не влезет всё необходимое железо, поэтому заменить ноутами можно только маломощные десктопы, при условии что нет специфической периферии.

С этим не поспоришь - профи есть профи. Однако, много оборудования сегодня выпускается во внешнем исполнении и часто со встроенными процессорами. Прекрасно подключаются по скоростным интерфейсам к портативным компам - и все в ажуре. Именно поэтому даже для профессиональных видеозадач часто используют MacBookPro, который, кстати, совсем не маломощный. Конечно, ему не угнаться за многопроцессорным мастодонтом MacPro, но для многих задач его вполне достаточно.
Почему Вы относите iPad к облакам, не совсем понятно? Он, как и компьютер, может работать и в облаках, и с локальным хранилищем. Пока, что неудобно, это хранилище должно быть в iTunes. Все надеются, что это временно - слишком расходятся возможности гаджета с этим ограничением, которое было терпимо для iPhone/ iPod. Свое понимание его цели, предназначения я уже излагал - удобный надежный девайс для типовых операций с цифровым контентом с непосредственно РУЧНЫМ управлением.

Про облака - полностью согласен

[mk]

Для меня гораздо более спорно утверждение об обновлении десктопов. Мой опыт говорит об обратном: к моменту, когда пользователь хочет обновить даже элементарно память, оказывается, что такой тип памяти уже устарел и стоит заметно дороже новых типов памяти.

Ну уж не заметно дороже. А по сравнению со стоимостью всего компа - так просто ерунда. Так что ничего не выгоднее. Многие, например, могут в течении 5-7 лет постепенно выложить порядка 700 у.е. и кое-что отложить на новый но у них же может и не быть возможности выложить такую сумму года через два. Не все ведь "буратинами" работают.

Я тоже не с потолка ситуацию описываю - сталкивался не раз и не два: достаточно нарастить память, а такого типа уже трудно найти и жаба мучит столько платить, зная, как быстро устаревает железо. Люди либо отказывались от обновления и ограничивали себя привычными приложениями, либо куда-то его перемещали (ребенку, жене, другу, за символические деньги ... были варианты в школу - я сам от таких подарков несколько раз отбивался), а себе покупали новый. Причем, в качестве нового выгоднее покупать слегка устаревший: он уже почти вдвое дешевле современных, а еще вполне себе боевой, причем, дальше удешевляется заметно медленнее.

[mk]

Вы спорщик!

А Вы прокурор? На всякий случай, отвечаю: меня мама в детстве научила, когда ко мне обращаются, отвечать :)

[Skull]

MS Office 2007 снимается с продаж. А на его место приходит 2010, который использует "облачные технологии".

Они ещё в 2003 году сделали поддержку веб-сервисов. С громкой помпой преподнесли. Оказалось, что это основной массой пользователей не востребовано вот уже 7 лет.

[Skull]

Однако, бум продаж говорит

Нет бума продаж. Это даже не проценты рынка. ;)

что для развития технологии все очень разумно: достаточно много людей, желающих пойти за Джобсом.

Не более 3-5%. Практически статпогрешность.

Если говорить о технологии, я бы с удовольствием учителю дал именно iPad вместо компьютера.

И что он с ним будет делать? Вы уже придумали usecase'ы? А образовательный софт?

[Storke]

А кто-нибудь подумал, что заменит десктоп+принтер?
Я что-то с трудом представляю, как какая-нибудь секретарша на iPod'e набирает приказы, а потом посылает их куда-то "в облака" на печать.

[mk]

Однако, бум продаж говорит

Нет бума продаж. Это даже не проценты рынка. ;)

Если говорить о технологии, я бы с удовольствием учителю дал именно iPad вместо компьютера.

И что он с ним будет делать? Вы уже придумали usecase'ы? А образовательный софт?

На мой взгляд, смешно считать проценты рынка, если изделие меньше месяца на нем. Можно оценивать пока только динамику, а она весьма высока. Так что, сейчас у нас только пари "полетит/ не полетит":
- я ориентируюсь на соизмеримость с "космической скоростью" на старте и на зависливый вой желающих
- а Вы сомневаетесь в "запасе горючего" - количестве воющих для ее поддержания.
Предлагаю эту составляющую закрыть и подождать до осени. Тем более, именно тогда должна выйти очередная версия ОС для него, без которой остается довольно много неудобных ограничений, унаследованных от братьев меньших iPod/ iPhone.

Что делать - для меня проблемы нет. У нас образовательный софт используется крайне мало - в основном используются инструментальные возможности по обработке и переформатированию цифрового контента, медиафайлы. Активно работает ЭЖ в браузере. Так что, пойдет со свистом. А компы, ведь, никуда не денутся: когда надо, покрутим образовательное ПО на них.
Кроме того, я абсолютно уверен, что образовательное ПО для них появится очень быстро, правда иноязычное. Нас это не пугает. Давно замечено, что детям можно даже на иероглифах дать среду - они разберутся на раз. Это для учителей иной язык - проблема. А английский у нас учителя проглотят.
Например, Скратч на iPad будет прекрасно жить. Если наши творцы меня послушают и начнут ваять портальные приложения, совместимые с iPad, точно не прогадают: они смогут жить на любом железе с браузером.

[mk]

А кто-нибудь подумал, что заменит десктоп+принтер?

Эту проблему совсем не понял: у нас принтеры, за редким исключением, сетевые. Я с несетевыми давно и жестко воюю. И в коммерческих структурах, и в школе. Сначала ворчали, а потом привыкали. Надежность и стоимость хороших принтеров для рабочих групп намного ниже кучки одиночной шелупони, которая спокойно работает (глотая вдвое больше расходников) год-два, а потом начинается беда.

Я что-то с трудом представляю, как какая-нибудь секретарша на iPod'e набирает приказы, а потом посылает их куда-то "в облака" на печать.

На печать отправляют обычно на конкретный принтер, а сервер печати может жить где угодно. Хотя вероятнее, документ живет в "облаках" и по указанию какой-нибудь секретарши спускается оттуда на конкретный земной принтер.

Я сложности этих вопросов совсем не понял. Облака - следующий этап развития сетевых технологий, развитие кластерной идеологии. Уже в кластерных решениях не сразу было ясно, где реально обрабатывается задача. Так что, ничего особо нового в облаках я не увидел: просто, системную часть кластера сделали более гибкой и умной, что она сама начала перераспределять задачи и данные между серверами с учетом более тонких параметров. В результате, видимо, задача установки серверов и установки на них сервисов окончательно расходится на разные полюса: системное администрирование начинает расслаиваться на разные уровни:
- администрирование системы жизнедеятельности облаков
- администрирование сервисов облаков
Администрирование данных уже было вынесено - теперь нужно будет еще учитывать их миграцию в облаках.

[Storke]

Согласен, облака - это отдельная тема.
Но вот по сетевым принтерам не согласен. Ну есть у нас сетевой принтер. А кабинеты разбросаны по всему зданию. И что, нужно бегать за каждой бумажкой? Это неправильно. Локальные принтеры нужны.

[mk]

Но вот по сетевым принтерам не согласен. Ну есть у нас сетевой принтер. А кабинеты разбросаны по всему зданию. И что, нужно бегать за каждой бумажкой? Это неправильно. Локальные принтеры нужны.

Каждый имеет право на свое мнение, но кто-то может свое продавливать другим :)
Я свое мнение выстрадал и его отстаиваю. Даже в коммерческих фирмах, где с бюджетом легче, локальный принтер ставят только тем, кто немного, но индивидуально работает, либо в знак особого признания его заслуг. Остальные прекрасно ходят в коридор или в соседнюю комнату - это экономически оправдано. Особенно важно ставить такой принтер тем, кто много печатает.
У нас принтеры стоят по 1-2 на этаже. У нас тоже весьма изощренная архитектура коридоров. Учитываем "загогулины" (© Ельцин). К сожалению, в коридоре школы поставить их мы не можем, как это часто делают в офисах, зато далеко не все в школе много печатают. У нас они стоят в учительской, в канцелярии, в лаборанских, в библиотеке - где чаще всего есть доступ, но под присмотром. Это сильно удешевляет поддержку и по финансам, и по времени. Скажем, даже HP 2420 капризнее HP4100 (их уже давно не выпускают - несколько лет они стоят у нас в гимназии и честно отрабатывают затраты на их приобретение).
Первый раз купить такой принтер казалось святотатством. Директор распорядился накупить индивидуальных. На эти деньги можно было купить пару HP4100 или 3-4 HP2420. Через 2-3 года от них ничего не осталось. Первый HP4100 нам подарила одна состоятельная мамаша, которая привела ребенка. Он пашет уже больше 10 лет. Когда начали сыпаться обоймами ранее накупленная шелупонь, начали потихоньку покупать HP2420. Тоже уже не молодежь, но иногда бывают капризы. Один возили в ремонт года через 2.

[Storke]

Беготня по коридорам - это время. А время - это деньги. Каждый считает свои деньги. ;)

[mk]

Беготня по коридорам - это время. А время - это деньги. Каждый считает свои деньги. ;)

Совершенно верно! Если капризный учитель перестанет мнить себя с большой буквы и вспомнит, что денег в его родной школе нет, он перестанет выпендриваться больше, чем дисциплинированный офисный работник, и поймет, что для бюджета его школы и для НАДЕЖНОГО времени доступа к готовому печатному листу ГОРАЗДО лучше пройти десяток метров по коридору, чем непредсказуемо плясать вокруг ненадежного локального принтера и бежать неведомо к кому в надежде распечатать срочную бумагу где-то там.
У нас даже директор, когда его локальный принтер вышел из периода надежной работы (уже не помню: год или два он у него надежно работал), перешел на работу с сетевым принтером в канцелярии. Хотя сначала убеждал, что у него такие секретные бумаги, что без локального принтера невозможно. Настройка на сетевой принтер у него тоже была. Когда были сбои - печатал на сетевой. Вскоре после начала проблем отдал свой локальный при первом удачном случае и мы ВСЕ забыли о проблемах с его локальным принтером. Да, ему проще - вышел за дверь кабинета и взял. Иному учителю нужно пройти несколько дальше. Но прошу заметить МЕНТАЛЬНУЮ разницу: ДИРЕКТОР не гнушается сойти с родного стула, чтобы сходить за распечаткой в канцелярию. А он печатает больше, чем подавляющее большинство училок. Правда, и бюджет он представляет себе лучше других :)