По поводу Минкомсвязи приняло заявки на господдержку разработчиков отечественного ПО

[Антон Мидюков]

какую экономическую выгоду получает вынужденный продавать свой труд дешевле, в результате повышения производительности труда, работник.

Смотря в какой стране. В России получает в первый месяц премию, а во все последующие продаёт свой труд дешевле. У нас на металлургическом комбинате несколько месяцев назад одна из бригад сделала рекорд 201 рельс 100 метров за смену (план был 180), получили премию, теперь это ежесменный план. Достигли этого рекорда, благодаря тому, что приёмки смены не было вообще и каким-то чудом ничто не отказало. Ну а следующая за ней бригада была вынуждена проводить более длительную приёмку. Как результат теперь ежесменный план по прокатке у нас не выполняется. Вот зачем нужно было такую подставу делать? Ведь всем стало хуже?

[ruslandh]

У нас на металлургическом комбинате несколько месяцев назад одна из бригад сделала рекорд 201 рельс 100 метров за смену (план был 180), получили премию, теперь это ежесменный план.

Голову надо открутить таким руководителям. На корню срезали стремление работать интенсивние :)

[stranger573]

Поток так-называемых беженцев почему-то направляется...

Там речь не о том где лучше.

Уровень жизни может и не повышает...

Там речь именно о направлении вектора повышения уровня жизни.

У нас на металлургическом комбинате несколько месяцев назад одна из бригад сделала рекорд... теперь это ежесменный план.

+ Руководство радостно отчиталось о повышении производительности труда и тоже получило премии.

А я не просто так упомянул токаря. Это знает любой станочник на любом заводе. Причём было так всегда — и в советское время и в нынешнее. И у меня есть очень сильное подозрение, что и на самых первых мануфактурах тоже. Спросить вот только не у кого — ветераны войны 1812 года умерли уже.

Голову надо открутить таким руководителям. На корню срезали стремление работать интенсивние :)

to ruslandh, если Вы преподаёте, пусть даже экономику — Вам простительно не знать такую фичу из заводской практики.

Спасибо, конечно за трансляцию учебника, но я это уже видел когда учился. В реальности у работодателя самый популярный вопрос — "Где мои бабки?" Поэтому производительность труда повышается только исходя из — "Я ему плачу столько-то, а он делает столько-то". Причём, это "плачý" в два и больше раз отличается от работникова "получаю", а "делает" чаще всего измеряется в деньгах. Работодателю, который из своих двухнедельных курсов помнит только ресторан и ещё пару подобных научных дисциплин эти ваши километро-землекопы из теориев — непонятны. В результате любое повышение производительности труда сводится исключительно к увеличению интенсивности труда при той же самой оплате (в случае автоматизации — тоже, вложенные деньги ведь отбить надо и угадайте с кого их будут отбивать).

[sirares]

А у нас, например, в единой энергосистеме производительность меряется меряется в МВТ/чел, в результате производительность труда в МЭС Центра выше, чем в МЭС Сибири, и по***, что плотность населения и предприятий выше, а территории и длина линий ниже. В результате решили уравнять производительность и сократить персонал... и все едино, что время на то, чтоб добраться в несколько раз больше и дороги хуже. Как сверху спустили за пять лет снизить расходы на 50% так и делают... При Чубайсе уже пытались так сделать, в результате на Саяно-Шушенской ГЭС из-за плохого ремонта произошла катастрофа - погибли люди, потом спохватились - давай исправлять назад. Все понимают , что к этому идет, но делают планы сверху!!!
А насчет экономической науки, то она будучи оторванной от реальной жизненной ситуации становится лженаукой! И stranger573 правильно говорит про способы оценки по среднему показателю: "Средняя температура пациентов в больнице 36,6  - вместе с моргом!" А ведь средняя темература в "норме".
А уровень жизни в той-же Германии выше нашего, но ниже того что был некоторое время назад.

[Антон Мидюков]

В результате любое повышение производительности труда сводится исключительно к увеличению интенсивности труда при той же самой оплате (в случае автоматизации — тоже, вложенные деньги ведь отбить надо и угадайте с кого их будут отбивать).

Будут отбивать сокращением (оптимизацией!) численности персонала. До реконструкции цеха работало 1500 человек, спустя 2 года 1200, а планируется оставить всего 700 человек.

[ruslandh]

А уровень жизни в той-же Германии выше нашего, но ниже того что был некоторое время назад.

Я не думаю, что за он понизился у местного населения. Скорее просто снизились средние значения.

И stranger573 правильно говорит про способы оценки по среднему показателю: "Средняя температура пациентов в больнице 36,6  - вместе с моргом!

Это не наука, это статистика, только и статистика умеет считать и медиальные  показатели, проводить группировки и т.п.

Как говорится существует два вида неправды ложь и статистика.

В оправдании статистики - статистика, этот только  математический инстумент обработки большого объёма цифровых знаний, а вот как вы его используете и интерпритируете - совсем другое дело.

[ruslandh]

Будут отбивать сокращением (оптимизацией!) численности персонала. До реконструкции цеха работало 1500 человек, спустя 2 года 1200, а планируется оставить всего 700 человек.

А фома собственности, вернее кто хозяин?

[ruslandh]

Убей бог - это фирма под госконтролем :)
И она ничем от социалистической не отличается. Какую цель поставил начальник, то и выполняем.

[stranger573]

Я не думаю, что за он понизился у местного населения.

У Вас есть предположения за счёт каких факторов он мог сохраниться? Резервы для повышения очевидно давно исчерпаны. Факторы для снижения столь же очевидны как и их масштабы. Да и знакомое местное население утверждает, что процветаемость не в ту сторону изменяется.

[Speccyfighter]

Смотря в какой стране. В России

В любой стране постсовка.

Ну а следующая за ней бригада была вынуждена проводить более длительную приёмку. Как результат теперь ежесменный план по прокатке у нас не выполняется. Вот зачем нужно было такую подставу делать? Ведь всем стало хуже?

Расценки ещё не порезали?
Даже странно как-то...
Но можно быть почти полностью уверенным, что при снижении фонда заработной платы в подразделении, суммарный фонд заработной платы не уменьшился.

Вот зачем нужно было такую подставу делать?

Поверили в ту езду по ушам?

В постсовке, сдельщик самое незаинтересованное лицо в повышении производительности труда.
Для стабилизации своей заработной платы, сдельщик на мелких деталях, поступает хитрее. Наверху знают что такое может быть и регулярно проводится шмон, но как правило он безрезультатный.
Результатом, несмотря на сбои в технологической цепочке, а это реальности производственного процесса, зарплата сдельщика стабильна из месяца в месяц. Но такое прокатывает только на мелких деталях.

Но в жизни случаются и куда более худшие вещи. Просто фееричные, граничащие со сверхнаглостью. Иногда это повод для приколов и веселья - своеобразная защитная реакция.
Надеяться на какие-то обещания и гарантии, в мире дикого постсовкового капитализма,  абсолютная глупость.

[Speccyfighter]

К Антон Мидюков:

Здесь вся штука в том, что с исчезновением Союза, исчезли и гарантии и стимул - и настал дикий капитализм в весьма своеобразном местном формате.
При Союзе, про идеологию с флагами вперёд к светлому будущему, это лапша на уши, всё было проще. Местами отсутствие стимула, местами он был, не огромный но был.
Чтобы простимулировать, иногда начальтво граничило на грани нарушения закона, иногда в рамках закона. Причём верили на слово: мужик сказал - мужик сделал. Метод был действенным.

Моя персона умудрилась такими методами увеличить свой отпуск до 39-ти дней.
Разультатом, народ пришёл домой и спросил:
- Ты на работу собираешься или где?
Я просто забыл что отпуск закончился, потеряв счёт дням.

Иногда стимулами отрабатывали по две смены,  с верой на слово.
Можно не сомневаться, что первый час за час, остальные за два, будет оплачено.
Производственная необходимость со стимулом, вещь действенная.
И никакого безбашенного патриотизма при Союзе не было. Это езда по ушам.

Верить на слово сейчас, в этом наступившем светлом будущем, это себя не уважать.

[Антон Мидюков]

А фома собственности, вернее кто хозяин?

ОАО. Хозяин: транснациональная компания "Евраз", главный акционер олигарх Абрамович. Часть акций у государства.

[Антон Мидюков]

Поверили в ту езду по ушам?

Да это скорее всего начальник смены виноват. От него зависит, когда и сколько будет длиться приёмка смены. Обычно приёмку смены объявляют, когда необходимо перевалку делать (менять валы по износу), или же что-то сломается. А тут перевалки делать было не нужно и ничего не сломалось, вот и получили.

Что ещё примечательно, что заказов-то не так уж и много и такой план за смену вовсе не нужен. Если бы мы с таким планом работали, то при таком уровне заказов, всех рабочих на пару дней в конце месяца на две трети отправлять бы пришлось. Наверное это работодателю и надо.

[Speccyfighter]

Поверили в ту езду по ушам?

Да это скорее всего начальник смены виноват.

А он что, школу оперативку прогулял?
Есть не только утренние оперативки, а ещё одна на пересменке.
Она для того и проводится, чтобы все были в курсе событий.
На них даже цеховой технолог обязан присутствовать.
Ну и начал бы перевалку, а другая смена бы закончила.
Он что, этот с высшим, совсем не в курсе, что при превышении лимита месячной зарплаты расценки режутся. А при сильном превышении сменного задания, завтра за спиной будет стоять хронометрист.
Ну так подставить людей!
Закончится эта хрень вот чем:
Объём заказа прежний. Сменное на уровне рекорда. Потом последует сокращение (а нафик столько?). Фонд заработной упадёт. Себестоимость снизится. Лишних за забор. Олигарху профит. А те кто за забором будут сами решать свои собственные проблемы. При возрасте старше 50-ти, просьба не дёргаться. Ну ты понял.
А начнётся: в дву-трёхдневный и больше отпуск без содержания.
Да проходили уже эту муру...
После такого прогресса всё начинает улетать к чёртовой матери.

Сегодня картошку купил в магазине. На чеке значится:
Картофель Импортный (думается скан чека необязательно?)
Во времена Союза, импортировать в Беларусь картошку, всё равно что на Украину ехать со своим салом.
В соседнем магазине на ценнике написано:
Из Украины. Ранняя.

(что-то около 57 центов за кило - сейчас это минимальная розничная цена)

ОАО. Хозяин: транснациональная компания "Евраз", главный акционер олигарх Абрамович. Часть акций у государства.

Классика жанра.
Надеяться при таком раскладе на какой-то цивилизовынный капитализм, может только безнадёжный мечтатель, напрочь оторванный от реальности.
А вы там на собраниях акционеров можете за что угодно голосовать, - конрольный пакет по количеству голосов решает всё (тоже проходили).

[Speccyfighter]

В результате любое повышение производительности труда сводится исключительно к увеличению интенсивности труда при той же самой оплате (в случае автоматизации — тоже, вложенные деньги ведь отбить надо и угадайте с кого их будут отбивать).

Будут отбивать сокращением (оптимизацией!) численности персонала. До реконструкции цеха работало 1500 человек, спустя 2 года 1200, а планируется оставить всего 700 человек.

Дружески улыбаясь:
- Тоже мне блин новость!

Некоторые предприятия снизили численность состава в 10 раз.