Автор Тема: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux  (Прочитано 32201 раз)

kda

  • Гость
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #45 : 22.10.2009 23:50:44 »
Согласен, Альт сейчас лучше с XFCE. Только две мелочи достают- панелька при запуске скачет, да необходимость двойного клика на рабочем столе. Если первое, надеюсь, к релизу поправят, то второе в XFCE вроде не лечится, или я неправ?

Не сохраняйте сеанс при выходе и ничего "скакать" не будет (при первом запуске и выходе Xfce предлагает сеанс сохранить).  Второе не лечится.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #46 : 23.10.2009 02:47:24 »
да и система пакетов и обновлений там понятнее начинающему пользователю,
Нет. Также как и в альте при переезде надо перенацеливать.

apt и в Африке apt.
Нет.
Индийский слон , он и в Африке африканский слон.  :)
В Debian apt мощнее и гибче.

(в альте есть своя уникальная фишка...)
« Последнее редактирование: 23.10.2009 02:53:15 от Speccyfighter »

lx001

  • Гость
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #47 : 24.10.2009 15:12:18 »
Цитировать
В Debian apt мощнее и гибче.
А что это дает простому(R) пользователюTM?

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #48 : 05.11.2009 00:06:32 »
Цитировать
В Debian apt мощнее и гибче.
А что это дает простому(R) пользователюTM?
%-)
APT в Debian это не только apt-get, apt-cache - это целый пакет программ.
Как это ни парадоксально, но в Debian GNU/Linux начинающий пользователь сразу привыкает к консоли.
Легко. И это стало традицией в этом проекте. К тому же приучает пользователя к мысли, что вне зависимости от состояния системы, безвыходных ситуаций не бывает. Это мнение конечно субъективное, но, ИМХО, Debian-чайник "взрослеет" быстрее.
В плане apt покурите в сторону netselect-apt например.
Либо, как новичку узнать какому пакету принадлежит файл не вкуривая man rpm? В Debian проще - apt-file.
Синтаксис, - проще не бывает и легко запоминается.
В плане хотя бы этих apt-пакетов, коих в Debian много больше, разница между ALT и Debian более чем очевидна.
Если конечно у пользователя нет халявного доступа к внутренним ресурсам провайдера с репозиториями.
В этом случае выбор очевиден.

Обвинения меня в большей предрасположенности к Debian бесполезны, - /me убежденный ALT'овец, но не видеть очевидной разницы было бы глупо.

Тем не менее попробуйте сходу сказать, что есть в ALT Linux такого очень важного, чего нет ни в одном другом Линукс проекте?
« Последнее редактирование: 05.11.2009 00:12:10 от Speccyfighter »

Mario_z

  • Гость
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #49 : 05.11.2009 00:17:07 »
Speccyfighter
Цитировать
Тем не менее попробуйте сходу сказать, что есть в ALT Linux такого очень важного, чего нет ни в одном другом Линукс проекте?
А за что люди любят Родину? За материальные блага?

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #50 : 05.11.2009 00:54:33 »
Speccyfighter
Цитировать
Тем не менее попробуйте сходу сказать, что есть в ALT Linux такого очень важного, чего нет ни в одном другом Линукс проекте?
А за что люди любят Родину? За материальные блага?
За что любят ALT? А леший его знает. Я в нем чувствую себя как дома.
Несмотря на то что параллельно перещупал десятка полтора Линуксов, - всё здОрово и красиво, но не то.
Не так как дома. Всё это в гостях.
Почему? Спросите что-нибудь попроще. :)

А прагматическая сторона, - ядро std-pae. Нет ограничения на память при дальнейшем использовании пакетной базы i586. Всё прозрачно и удобно.
За что еще? За умеренный консерватизм.
За... Да ну его. В нем мне привычно и спокойно. Просто дома.


Оффлайн swordrex

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 403
    • Pínus
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #51 : 05.11.2009 01:00:01 »
Цитировать
В Debian apt мощнее и гибче.
А что это дает простому(R) пользователюTM?
%-)
Как это ни парадоксально, но в Debian GNU/Linux начинающий пользователь сразу привыкает к консоли.
Легко.
Тем не менее попробуйте сходу сказать, что есть в ALT Linux такого очень важного, чего нет ни в одном другом Линукс проекте?

Ставил дебиан - лично мне - не понравился, в отличие от АЛьТА становился коряво и долго, качал что-то из нета и при этом не спрашивал нужно-ли мне это :) По поводу привычке к консоли - это просто Ваше слишком личное мнение, и в дебиане и в АЛьТе - одна и та же консоль и необходимость её вызывать ;). Но вот что есть в АЛьТе в отличие от других дистров (на днях попробовал: убунту, Х-убунту, мопс, асп, инфра, дебиан - линукс) - это простая стабильность работы установки "по-умолчанию" и максимальная русификация ( в сравнении с другими дистрами ;)). При этом я не являюсь поклонникам АЛьТЛинукс, лично мне больше пришлась по вкусу Симпли Линукс от КДА, может из-за того, что кде4 у меня страшно тормозит, а кде3 больше не поддерживается, а сидеть на АЛьТе411 не хочется, хоть все и работает :)..
there is no truth outside of our own awareness

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #52 : 05.11.2009 01:47:12 »
Цитировать
В Debian apt мощнее и гибче.
А что это дает простому(R) пользователюTM?
%-)
Как это ни парадоксально, но в Debian GNU/Linux начинающий пользователь сразу привыкает к консоли.
Легко.
Тем не менее попробуйте сходу сказать, что есть в ALT Linux такого очень важного, чего нет ни в одном другом Линукс проекте?

Ставил дебиан - лично мне - не понравился, в отличие от АЛьТА становился коряво и долго, качал что-то из нета и при этом не спрашивал нужно-ли мне это :)
Просто:
- во-первых, Debian, Arch - это дистрибутивы с совсем другой идеологией, философией.
Да нормальный он: ставил, катал, - всё крутится, всё работает.
На вопрос по поводу этих дистрибутивов,, "что мне надо сделать чтобы", обычно следует ответ: а что вы хотите получить?
- во-вторых, ни в одном Линукс чтение руководства пользователя еще никто не отменял.
И в проекте Debian оно лежит в трех форматах на десятке языков и чуть ли не на самом видном месте.
- и в третьих, и главное, - эти дистрибутивы, конструктор, ЛЕГО, - свою систему, среду, вы создаете сами с самого начала. С инсталляции.
Для новичка ALT Linux всё немного проще, - всё уже сделали за него.
Но самое важное, что вопрос не снимается. Если бы юзер и в Debian и в ALT Linux пользовался чаще архивом документации с сайта и репозитория, чаще пользовался google.com/linux, translate.google.ru, архивом рассылки,  и т.д. и т.п., то этот форум стал бы легче по-объему, по меньшей мере в половину.
А подфорума Флейм не было бы в природе.

По поводу привычке к консоли - это просто Ваше слишком личное мнение, и в дебиане и в АЛьТе - одна и та же консоль и необходимость её вызывать ;).
Консоль-то одинаковая, но у дистростроителей разные взгляды на дистрибутивы. И это нормально. К тому же добавляется разница между deb и rpm.

Поймите меня правильно. Я не против ALT. А может быть даже больше за, чем вы. /me к ALT'у пришел осознанно и далеко не вчера, при этом понимая достоинства и недостатки этого дистрибутива. Я резко-радикально  против противопоставления дистрибутивов, против натравливания одного сообщества на другое. /me заводится с полоборота, когда начинают обгаживать какой-нибудь Линукс-проект. Или расхваливать один, неоднозначно подразумевая, что остальное это Г... И именно поэтому, в первую очередь по этой причине, сразу встал на защиту Debian-base дистрибутива.

Оффлайн aen

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 2 452
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #53 : 05.11.2009 02:37:06 »

Поймите меня правильно. Я не против ALT. А может быть даже больше за, чем вы. /me к ALT'у пришел осознанно и далеко не вчера, при этом понимая достоинства и недостатки этого дистрибутива. Я резко-радикально  против противопоставления дистрибутивов, против натравливания одного сообщества на другое. /me заводится с полоборота, когда начинают обгаживать какой-нибудь Линукс-проект. Или расхваливать один, неоднозначно подразумевая, что остальное это Г... И именно поэтому, в первую очередь по этой причине, сразу встал на защиту Debian-base дистрибутива.


ППКС.

Расскажу  историю про себя.
Я первый раз поставил Linux только в 96-м (или 95-м, не помню точно). С диска "Открытое ядро" фирмы Урбансофт (теперь "Линукс-Инк"). На одном CD были и RedHat, и Debian, и FreeBSD.  С FreeBSD я немного был знаком, потому решил поставить RedHat, а 13-летнему сыну посоветовал поставить Debian, -- у него был компьютер послабее, а Debian уже тогда был менее прожорлив.
Закончились эти эксперименты тем, что мы со Смирновым создали IPLabs Linux team, а потом Альт. А мой сын Петя стал вторым в России Debian developer. У нас с сыном случались конфликты, куда ж без них, но вот только не на тему  "ALT или Debian".
Чего и вам всем желаю.

 

Оффлайн swordrex

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 403
    • Pínus
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #54 : 05.11.2009 02:43:57 »
Для новичка ALT Linux всё немного проще, - всё уже сделали за него.
Но самое важное, что вопрос не снимается. Если бы юзер и в Debian и в ALT Linux пользовался чаще архивом документации с сайта и репозитория, чаще пользовался google.com/linux, translate.google.ru, архивом рассылки,  и т.д. и т.п., то этот форум стал бы легче по-объему, по меньшей мере в половину.
А подфорума Флейм не было бы в природе.

Дело не в "новичках" и "старичках", есть понятие базовой системы, с набором определенной, повседневной функциональности. У АЛьТа она есть ;) а в дебиане - море возможностей что качать и при этом что бы разобраться надо не только хорошо знать английский, но и еще точно знать что тебе понадобится.
по скольку мы живем в России, у АЛьТа есть как минимум одно (и на мой взгляд неоспоримое преимущество) - русское сообщество, сайт производителя дистра на русском и т.д. ;)
Уважаю английский язык, но предпочитаю русский и соответственно не хочу ломать себе голову переводами не родного мне языка :)

Думаю многие были бы еще более признательны команде АЛьТа, если бы хотя-бы описания ВСЕХ пакетов в синаптике было на русском.
« Последнее редактирование: 05.11.2009 02:49:04 от swordrex »
there is no truth outside of our own awareness

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #55 : 05.11.2009 04:01:49 »
В Debian, на одном из экранов прединсталляции даже есть подсказка как поставить КЕДы не мучаясь: станет вместе с Х-сами.

С русским тоже спорно. Не слишком давно ковыряясь, никак не мог разрулить ситуацию: читаю man, написано же по-русски, делаю. Результат ноль! Еще несколько раз перечитал. Опять ноль! Терпение лопнуло, стукнул в рассылку, описал что хочу и что делал и что результата никакого: на предмет чё делать-то? И знаете каким был ответ? Не поверите, - коротким и с юмором:

apt-get remove man-pages-ru
После чего проблема была решена моментально.
Вот такие вот казусы...
« Последнее редактирование: 05.11.2009 04:39:50 от Speccyfighter »

Оффлайн swordrex

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 403
    • Pínus
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #56 : 05.11.2009 04:33:30 »
И знаете каким был ответ? Не поверите, - коротким и с юмором:

apt-get remove man-pages-ru
После чего проблема была решена моментально.
Вот такие вот казусы...


(ц.) "За Державу обидно" :'(
there is no truth outside of our own awareness

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #57 : 05.11.2009 04:40:08 »
...Скажем защищая Ubuntu, вовсе не означает, что в этом дистрибутиве мне нравится всё.
Если сходу, то я вообще не перевариваю умолчальную настройку sudoers в Ubuntu: получив локально или удаленно права пользователя, грохнуть эту систему можно как два байта переслать.
В ALT в
/usr/share/doc/sudo-<version>/rpminst.sudoersнастройка описана очень даже внятно. Хоть и на аглицком :)
В данном случае, это более правильный подход: распределение прав доступа.

« Последнее редактирование: 05.11.2009 04:46:15 от Speccyfighter »

Drool

  • Гость
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #58 : 05.11.2009 08:00:26 »
За что любят ALT? А леший его знает.

ALT Linux - это не дистрибутив. Это такая забористая трава. Последствия тяжелые, привыкание быстрое.

Оффлайн andrew_b

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 553
Re: Небольшое сравнение Ubuntu и ALT Linux
« Ответ #59 : 05.11.2009 08:44:30 »
apt-get remove man-pages-ruПосле чего проблема была решена моментально.
Вот такие вот казусы...
Можно обойтись не столь радикально. Если есть проблемы, запускайте man в английской локали.
LC_ALL=C man fooи будет Вам man на английском.