Обсуждения по по поводу Новой техники

[Skull]

Рыночные отношения же антихристианские. А вы их принимаете и считаете, что так и должно быть...

Это не так. Любые отношения людей (кроме явного преступления) могут быть во грехе и не могут быть во грехе. Сами по себе рыночные отношения, хотя и являются соблазном, но ровно также, как и плановая советская экономика и феодальный экономические отношения. Вопрос только в том, насколько сам человек подвержен соблазнам. Найти соблазны легко, удержаться очень трудно.

[dango]

Вопрос только в том, насколько сам человек подвержен соблазнам. Найти соблазны легко, удержаться очень трудно.

Бороться со своими слабостями всегда трудно. Потому что бороться приходиться в одиночку. А вот оправдывать свои слабости легко. Особенно с единомышленниками.

[Koi]

Чем выше соц. положение

Соц. положение это следствие прохождения по жизненному пути.

Рыночные отношения же антихристианские.

Почему?

[Антон Мидюков]

Соц. положение это следствие прохождения по жизненному пути.

Социальное положение следствие успехов в движении по социальной лестнице. Для того, чтобы перепрыгнуть через пару ступеней иногда бывает достаточно совершить один аморальный поступок, а чтобы затем удержаться их приходится совершать уже постоянно.

    Рыночные отношения же антихристианские.

Почему?

А как вы предлагаете совместить заповедь "возлюби ближнего своего как самого себя" с рыночными отношениями? Как можно наживаться (ой простите, получать прибыль) с того, кого любишь? Как можно быть другом человеку и при этом что-то ему продавать с наценкой? Как можно с родственников брать деньги за свою помощь им? А для христианина, все мы братья во Христе. Из этого противоречия и следует антихристианская суть рыночных отношений. Но это ещё пол беды, когда рыночные отношения охватывают лишь сферы материального производства и обмена. По настоящему страшно, когда рыночные отношения проникают в духовную сферу. А об этом я писал в статье, ссылку на которую давал выше.

[ruslandh]

возлюби ближнего своего как самого себя

вы разве с "ближним" торгуете?

[Speccyfighter]

Социальное положение следствие успехов в движении по социальной лестнице. Для того, чтобы перепрыгнуть через пару ступеней иногда бывает достаточно совершить один аморальный поступок, а чтобы затем удержаться их приходится совершать уже постоянно.

Проблема не в социальном положении, а в подмене понятий:
свободного - халявой
ответственности - безнаказанностью

А как вы предлагаете совместить заповедь "возлюби ближнего своего как самого себя"

В одностороннем порядке, возлюбив общество не готовое к эволюции Духа, вы рискуете породить общество тотальной халявы в котором сорваны все моральные ограничители.
А инволюция иногда, процесс необратимый.

[Антон Мидюков]

В одностороннем порядке, возлюбив общество не готовое к эволюции Духа, вы рискуете породить общество тотальной халявы в котором сорваны все моральные ограничители.

Возлюбить не означает, потворствовать пороку. Мы бываем порою жестки к тем, кого любим, именно потому, что их любим. Любить в ближнем нужно образ Божий, а не его обезьяну. И халявщикам не нужно потворствовать, также как и любым другим грешникам. Но важно помнить одну очень глубокую мысль: "каждый за каждого виноват, и спасение у нас всех может быть только общее". Зачастую христиане так не считают, и это очень плохо.

вы разве с "ближним" торгуете?

Ближний - это любой человек, с которым вступаешь в какие-либо отношения. Так что торговец на базаре торгует с ближним, и продавец в магазине, и продавец автомобиля, и квартиры и т.д. Все мы хоть раз в жизни. Часто мы делаем это из необходимости, и здесь по большому счёту нашей вины нет, но когда мы достигаем корыстных целей, это уже нарушение заповеди.

[Koi]

Как можно быть другом человеку и при этом что-то ему продавать с наценкой? Как можно с родственников брать деньги за свою помощь им?

Тогда удивительно почему во всех бедах обвиняют чиновников и олигархов, если рассуждать по вашему то директор вообще платить не обязан потому как он ближний всем рабочим, а значит они могут и бесплатно ему помочь, разве можно брать деньги с ближнего за помощь в работе?

И производства в России надо все закрывать, они же строятся на том чтоб произвести товар и продать его дороже, этаж спекуляция чистой воды.
Вы знаете, что обвинение например чиновника или олигарха в воровстве или взятках без доказательства это завесть и голословие, что тоже грех.
Он олигарх потому что наворовал, он чиновник построивший шикарный особняк на взятки. Я уже говорил сами эти мысли разлагают людей изнутри.

[yxma]

Как насчет антихристианства в такой цитате:
 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования,
т.е. Ап.Павел советует ХРИСТИАНАМ вступать в АНТИхристианские взаимоотношения??? Ведь пока не купишь, на торгу никто съесть не даст! Что за бред то такой?

тема, сама по себе, очень интересная. Правда, когда лидеры начнут понимать что к чему, меня могут забанить. Впрочем, где наше не пропадало
Я так понимаю, что участники не возражают против того, что Бог существует, или, по крайней мере, может существовать?

давайте попробуем ответить на вопрос:
Бог действительно создал вселенную? Это говорит о Его мудрости?
ответы, плиз, попроще, не растекаясь мыслию по древу

[ruslandh]

когда мы достигаем корыстных целей, это уже нарушение заповеди.

Нет, стремление к богатой жизни - не может быть грехом. Иначе все будем жить в нищите и безделье. А корыстная цель - это просто стремление жить богато.

Важна не цель, а средства её достижения. "Загибать" окружающих можно и без денег - оружием, властью, и ещё кучей способов, включая методы убеждения и внушения (в том числе и всякими религиозными учениями, ну или помягче - религиозными сектами).

А торговля, производство, товарно-рыночные отношения - это нормальное состояние современного общества, и нечего на него "тень на плетень" наводить. Христос изгнал торговцев из храма, но это не значит, что он призывал запретить везде торговлю.

[YYY]

Все люди верят. Одни люди верят, что бог есть, другие — что бога нет. И то, и другое недоказуемо.

[ksa]

Бог действительно создал вселенную? Это говорит о Его мудрости?ответы, плиз, попроще, не растекаясь мыслию по древу

Не ответ, но повод для размышлений http://www.youtube.com/watch?v=pJBGduzLkHw

[ruslandh]

Бог действительно создал вселенную?

Вот это меня совсем не интересует :).
Вселенная - это такая вещь, которая никак не отражаеттся на нашей жизни.
Поскольку её размеры как пространственные, так и временные несоизмеримы с масштабами ни только жизнью одного человека, но и жизнью всего человечества и и всей планеты Земля.
А если почитатать всякие космолитическик теории, типа теорий инфляции вселенных, то может оказаться, что и наша громадная вселенная - одна из множества существующих.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инфляционная_модель_Вселенной

[YYY]

что и наша громадная вселенная - одна из множества существующих.

Главное чтоб через нашу планету не прошло межвселенское шоссе :)

[yxma]

когда мы достигаем корыстных целей, это уже нарушение заповеди.

Нет, стремление к богатой жизни - не может быть грехом. Иначе все будем жить в нищите и безделье. А корыстная цель - это просто стремление жить богато.

Важна не цель, а средства её достижения. "Загибать" окружающих можно и без денег - оружием, властью, и ещё кучей способов, включая методы убеждения и внушения (в том числе и всякими религиозными учениями, ну или помягче - религиозными сектами).

А торговля, производство, товарно-рыночные отношения - это нормальное состояние современного общества, и нечего на него "тень на плетень" наводить. Христос изгнал торговцев из храма, но это не значит, что он призывал запретить везде торговлю.

Браво, шеф!
В Д.Апостолов описывается немало богатых людей, которые были христианами. Никто из них за это не порицался.
Более того, человек, организовавший производство или торговлю в действительности служит и Богу - помогая зарабатывать тем, кто не в состоянии придумать или организовать что-либо, приносящее прибыль. От правильности взгляда на христианство и Библию сильно зависит и экономическая жизнь общества.