Автор Тема: Рейтинг стран по уровню программистов в мире  (Прочитано 12219 раз)

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Руслан, с большей частью того, что Вы написали, согласен. Но объясните мне, пожалуйста, один момент. Вот жила страна 70 лет... И тут, вдруг, выяснилось, что надо союзный договор между ее частями заключать. Вам не кажется это нелогичным? Думается, его собирались заключить вместо чего-то. Т.е. этот договор и должен был закрепить раздел страны на части.

Про отношение к путчистам ,хоть маленький был, но помню хорошо. Большинство родственников и взрослых знакомых было против них. Только в то время никто не знал, ни о том, что закон о ГКЧП по распоряжению Горбачева еще в мае готовился, ни о многом другом.
Если говорить про революцию 1990, то его путчисты вызвали.
По-моему, путч - это уже попытка контрреволюции, которая только ускорила процесс. Но не вызвала.
Можно остановиться на контексте рухнувших экономических связей. И покончить на этом.
Можно. Но это лишь половина проблемы. Или, даже, меньше половины. Одна из главных проблем 90-х для России - это рухнувшая идеология. Наличие любой светлой идеи в обществе мешает воровать в таких масштабах )))
Такое ощущение, что Вы не в курсе, что произошло у наших соседних "нерабов" пару лет назад...
То же самое, что у кремлевских "некоммунистов" в 1991 и у "немонархистов" в 1917... С теми же последствиями.
Кучкой гопников только и можно это сделать. Больше никак.
Кучка гопников без серьезной поддержки на такое сама не способна.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Дед жил в деревне и будучи самым обыкновенным колхозным пенсионером
А вы знаете, что пенсию колхозниеи получили только при Хрущёве, а до этого у колхозников пенсии вообще не было.
На "Великое", "Светлое" Кооперативное Будущее?
Нет на свободную жизнь, в обществе, где слушают мнение народа.
Не было никакой такой революции — дворцовый переворот это.
Да не бвло никакого переворота - просто в Москве народ вышел на улицу и готов был стоять до конца.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Вот жила страна 70 лет... И тут, вдруг, выяснилось, что надо союзный договор между ее частями заключать. Вам не кажется это нелогичным?
Нет не кажется - 70 лет народ кормили сказкой о коммунизме и светлом будущем его детей и внуков, а тут выяснилось, что это утопия и в реальности никто из руководства такой задачей никогда не задавался.

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Нет на свободную жизнь, в обществе, где слушают мнение народа.
На свободную от чего? От совести?
Сейчас народ сильно слушают? Страна получила именно то, за что реально боролись демократы в 1991. А боролись они за свою личную выгоду.

В одной древней книге сказано: "Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. ... По плодам их узнаете их."

Оффлайн asy

  • alt linux team
  • ***
  • Сообщений: 8 368
Нет не кажется - 70 лет народ кормили сказкой о коммунизме и светлом будущем его детей и внуков, а тут выяснилось, что это утопия и в реальности никто из руководства такой задачей никогда не задавался.
Вообще-то задавался. Но, в какой-то момент, такие люди перестали пробиваться в ЦК.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Нет на свободную жизнь, в обществе, где слушают мнение народа.
На свободную от чего? От совести?
Сейчас народ сильно слушают? Страна получила именно то, за что реально боролись демократы в 1991. А боролись они за свою личную выгоду.

В одной древней книге сказано: "Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. ... По плодам их узнаете их."
Причём тут демократы? Тогда ещё не было никаких демократов. Просто народ встал за Горбачева

Оффлайн Dmytro

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 001
Нет на свободную жизнь, в обществе, где слушают мнение народа.
На свободную от чего? От совести?
Сейчас народ сильно слушают? Страна получила именно то, за что реально боролись демократы в 1991. А боролись они за свою личную выгоду.

В одной древней книге сказано: "Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. ... По плодам их узнаете их."
Причём тут демократы? Тогда ещё не было никаких демократов. Просто народ встал за Горбачева
Вы правы. Демократы тут не при чем. Тогда эта группа людей называлась коммунистами. Правильнее будет назвать их реформаторами.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
На "Великое", "Светлое" Кооперативное Будущее?
Нет на свободную жизнь, в обществе, где слушают мнение народа.

Угу. Там один из москвичей уже брал интервью у жителей столицы, предоставив пострадавшим высказаться самим, которых облапошили на 20 миллиардов рублей.
Могу популярным языком и один из законов объяснить, но мне лень.
Что в нём любопытного? А любопытно в нём то, что он не раздражает, от размера этой сверхнаглости становится даже как-то смешно.

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 568
А вы знаете, что пенсию колхозниеи получили только при Хрущёве, а до этого у колхозников пенсии вообще не было.
В курсе, также как об её размере. А заодно и о том, что зарплаты тоже — трудодни им рисовали. Однако они у меня дореволюционной постройки были, потому жили собственным хозяйством и не особо бедствовали, да и колхоз с государством с них не только брали, но и давали тоже. Выписывали за практически бесплатные копейки фураж с комбикормом для скотины, выпас бесплатно, электричество 2 копейки против 4 городских, дрова бесплатно, газ не помню, но тоже дешевле городского, за землю с домом каких-то заметных сумм с них не вымогали. Телевизор с холодильником у них, кстати, первыми из всей родни появились — село дефициты по разнарядке и по цене себестоимости получало. Так, что не всё однозначно: доходы, да меньше, но и расходы меньше тоже. В роскоши не купались, но в такой нищете как нынешняя деревня не жили точно.
Однако не забалтывайте, эти несчастные путёвки, по которым вы так страдаете, в деревнях были, вот только не особо в них кто и нуждался.

что скоро будет заключен будет Союзный договор
Ой не смешите, вся страна вот прямо места себе не находила и мечтала об этой писульке.
Кстати и к Горбачёву в-основном скорее иронично относились, не то чтобы там за него чего-то. Какая то мизерная доля москвичей не в счёт.

Ну а а после этого все республики стали хватать свой суверинитет.
Суверенитеты уже задолго до этого поделили. Всего лишь выставили напоказ. Те же самые персонажи кто сначала были коммунисты, потом реформаторы, потом демократы теперь патриоты (они кем угодно назовутся, если есть личная выгода) и достойная их смена, которую сами же и подобрали.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
ам один из москвичей уже брал интервью у жителей столицы, предоставив пострадавшим высказаться самим, которых облапошили на 20 миллиардов рублей.
Свобода предполагает личный риск. Тут уже ничего не поделаешь. Если ты сам принимаешь решение, то ты сам за него и отвечаешь. Иногда конечно плохо от этого, но тут ничего не поделаешь. И обмануть могут и сам можешь ошибку совершить. Причём чем город больше, тем больше концентрируется всякого жулья. Но лучше пусть они на улице концентрируются, а не в коридорах власти.


На свободную от чего? От совести?
Ни от чего, а как - жить свободно, зная что ты сам за себя отвечаешь и и сам волен принимать решение. А совесть и свобода понятия перпендикулярные - можно быть свободным и иметь чистую совесть, а можно быть свободным и быть бессовестным. В принципе все четыре варианты возможны. И быть несвободным и жить с чистой совестью, и и быть зависимым  и быть бессовестным.

Оффлайн ruslandh

  • Поспешай не торопясь !
  • Модератор глобальный
  • *****
  • Сообщений: 32 361
  • Учиться .... Телепатами не рождаются, ими ....
Однако не забалтывайте, эти несчастные путёвки,
Ну если они были несчастными, то наверно были, а в нормальный санаторий нет. Хотя о существовании нормальных, вы могли и не знать.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
...

Согласен.
Единственный момент:
Можно остановиться на контексте рухнувших экономических связей. И покончить на этом.
Можно. Но это лишь половина проблемы. Или, даже, меньше половины.

Оппонет выше, (как бы это по-дипломатичнее сказать?), выразился по украинским событиям с довольно своеобразным подтекстом.
Мне как русскому украинцу хотелось избежать очередного перетирания украинской проблемы.
Вопрос этот горячий, болезненный и не всё в нём так просто.
А спокойного разговора, чтобы взглянуть на всё со стороны, не телевизора, спокойным взглядом увидев и свои и чужие проблемы, и возможно связь между ними, по этой теме не получится, поэтому предложил замять эту тему.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
ам один из москвичей уже брал интервью у жителей столицы, предоставив пострадавшим высказаться самим, которых облапошили на 20 миллиардов рублей.
Свобода предполагает личный риск. Тут уже ничего не поделаешь.

:-) Свобода предполагает ответственность и реально работающие законы защищающие личность и её права, а не только тех для кого все остальные быдло. Чтобы людей выгнали на улицу пинком под зад, в Союзе эпохи застоя, такое даже в теории не могло произойти.
« Последнее редактирование: 05.10.2016 13:34:20 от Speccyfighter »

Оффлайн stranger573

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 1 568
Ну если они были несчастными, то наверно были, а в нормальный санаторий нет. Хотя о существовании нормальных, вы могли и не знать.
Если человеку чего-либо не нужно — ему совершенно безразлично какое оно там из себя.

Оффлайн Speccyfighter

  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 10 259
На свободную от чего? От совести?
совесть и свобода понятия перпендикулярные - ... можно быть свободным и быть бессовестным.

Да как бы не совсем :-)
Свобода одной личности, распространяется то тех пределов, пока она не начинает нарушать свободу другого.