Рейтинг стран по уровню программистов в мире

[ruslandh]

Вот читаю современную анлгоязычную литру...

Надо шведов читать

[ruslandh]

http://expert.ru/countries/2007/03/shvedskaya_model/

[YYY]

И что шведы пишут?
Что капиталист уже не способен на любое преступление или про то, что под пристальным присмотром государства он не может этого преступления совершить ;)

[ruslandh]

На любое преступление и работяга готов, если его прижмут. Вопрос не в том, что цель получение прибыли отпала. Это просто необходимая цель у капиталиста, без неё он не может вести своё дело, но это не может быть целепологанием его деятельности.
 Прибыль для капиталиста - это необходимость, так-же как для рабочего зарплата, но это не может быть его целью. А вот целепологание - во многом зависит от воспитания, от идеологических норм общества.

 Это как для рабочего - приходить на работу, и выполнять какие-то действия, так в принципе и для капиталиста заниматься получением прибыли - это необходимость. Целью может быть что-то другое, и тут всё зависит от окружения и воспитания.
 Наличие своего бизнеса не делает тебя хуже или лучше - просто у тебя появляется больше возможностей.

Кстати читал недавно анализ целепологания у мелкого и среднего бизнеса, у него во многом прибыль оказывается на 2-3-м месте. Мелкий бизнес   часто ставит на первом месте конкретные задачи своего региона, а не личную выгоду, т.к. он гораздо ближе к той среде, для которой он работает.

[YYY]

Я не говорю про лучше или хуже.

> Целью может быть что-то другое

Угу. Когда Билл Гейтс "писал виндавс" он думал о том как бороться с малярией :)

Это все шелуха.
Ковырни любой даже хорошо заштукатуренный и обклеенный "социально/экологически ориентированными" обоями бизнес - а там кирпич :)

Вот "типа шведская" ИКЕЯ вся такая экологическая как попала в РФ так и давай, пока шведские экологи не увидали, старовозрастные леса на право и налево рубить ;) А потом еще, такие негодяи, в минус работать не захотели - фабрику прикрыли... :)))

[Dmytro]

Я думаю, это во многом связано с упрощённым пониманием  в России цели бизнес-деятельности.

Как научили понимать товарищи господа из стран с грабительской развитой экономикой. По образу и подобию, так сказать...

целью своего производства новоявленные бизнесмены ставят получение наибольшей прибыли.

Сравните себестоимось Windows с ее рыночной ценой. И тут не скажешь: "Это Россия, детка!"

Бизнес обязан извлекать максимальную прибыль во всех сферах, в которых сильная конкуренция. Иначе он долго не проживет.

Вот tema говорит, что имел своё дело, а потом перешёл в школу, потому, что он тут больше пользы государству приносит. А интересно - почему он не мог приносить пользу государству, имея собственное дело? Ведь всё было в его руках.

Рано или поздно (чащ очень быстро) ты понимаешь, что есть система. И что против нее идти бесполезно. Максимальные доходы, а иногда и просто стабильные, зачастую обеспечиваются, скажем так, не самыми честными методами. И тут возникает вопрос: "Что тебе дороже: прибыль или совесть?" К сожалению, часто это оказывается несовместимо.
 

то просто необходимая цель у капиталиста, без неё он не может вести своё дело, но это не может быть целепологанием его деятельности.

Наверное, мы с Вами разные учебники по экономике читали. Я всегда думал, что целью создания коммерческой организации является получение прибыли.

[Speccyfighter]

Вопрос не в том, что цель получение прибыли отпала.

Нет Руслан, непатриотичный ты человек...
Думаешь курс доллара в 62 рубля легко было сделать? Думаешь тут не нужен труд?

На любое преступление и работяга готов, если его прижмут.

Если его обкрадут до нитки он готов будет на майдан или революцию, терять ему будет уже нечего.

Это как для рабочего - приходить на работу,

Это для повремёнщика можно приходить на работу.
У сдельщика при простое счётчик зарплаты останавливается. Если заготовки вовремя не поставлены и сдельщик ушёл в простой, то виновата не Америка, а все до самого верха.

Кстати читал недавно анализ целепологания у мелкого и среднего бизнеса, у него во многом прибыль оказывается на 2-3-м месте. Мелкий бизнес   часто ставит на первом месте конкретные задачи своего региона, а не личную выгоду,

Насрать ему на задачи региона. Малый бизнес занимает ту нишу, в которой клиента можно получить в долгосрочной перспективе. И при этом значительную часть прибыли отстегнуть на налоги и дальше по списку с учётом инфляции. Причём где-то может сложиться ситуация, когда иерархия власти создаёт такую пирамиду законов, при которой честно вести бизнес даже в теории становится невозможно.
При этом если власть тем или иным способом оберёт тех кто занят на реальном производстве и тех кто занят в сопутствующих ему структурах, т.е. наиболее массовую прослойку общества, у малого бизнеса возникнут проблемы с потребителем услуг и товаров, за чем последует сворачивание бизнеса, а следом рост цен с опустошением потребительской корзины, большой и маленький бюджет будут в дефиците и по любому поводу начнётся срач что во всём виновата Америка. Если в этот момент начать длительный информационный прессинг, большинство действительно поверит что это так и есть.

[Speccyfighter]

Рано или поздно (чащ очень быстро) ты понимаешь, что есть система. И что против нее идти бесполезно. Максимальные доходы, а иногда и просто стабильные, зачастую обеспечиваются, скажем так, не самыми честными методами. И тут возникает вопрос: "Что тебе дороже: прибыль или совесть?" К сожалению, часто это оказывается несовместимо.

Поймал себя на мысли, что думаем мы одинаково.

[ruslandh]

Насрать ему на задачи региона. Малый бизнес занимает ту нишу, в которой клиента можно получить в долгосрочной перспективе.

Хм, ну пример - OOO ALT Linux или Базальт. Я думаю, его руководителям совсем не насрать на проблемы Linux и его продвижение. Или мелкий ремесленник - ну нафига ему максимальная прибыль, для него важнее, что-бы он вписался в "окружающую среду".

[Speccyfighter]

Или мелкий ремесленник - ну нафига ему максимальная прибыль, для него важнее, что-бы он вписался в "окружающую среду".

Руслан, то только слова. За ними нет ничего.

Насрать ему на задачи региона. Малый бизнес занимает ту нишу, в которой клиента можно получить в долгосрочной перспективе.

Хм, ну пример - OOO ALT Linux или Базальт. Я думаю, его руководителям совсем не насрать на проблемы Linux и его продвижение.

Линукс это не сфера производства. Это вспомогательный сектор. Максимум, это сфера производства услуг. По крайней мере на текущий момент. Он не создаёт материальных ценностей сам по себе. Пригоден в сфере образования. Корпоративный сектор. При появлении узкоспециализированного ПО ещё где-то, - перспектив много, но пока это только перспективы. Это может серьёзно снизить себестоимость чего-то и где-то. Но если реальное производство будет в Ж, то ценность этой вспомогательной сферы сильно снижается. Экономика, как паутина: стоит "бабахнуть" в одном месте, как тут же откликнется везде.

[ruslandh]

Ну как вам сказать - во всех развитых странах именно этот "вспомогательный секто" и тянет экономику вперёд.

[Dmytro]

Хм, ну пример - OOO ALT Linux или Базальт. Я думаю, его руководителям совсем не насрать на проблемы Linux и его продвижение.

Слишком общее утверждение. Не думаю, что альтовцев сильно беспокоит продвижение какой-нибудь магеи среди пингвинов Антарктиды или, в крайнем случае, диких племен амазонии.

Или мелкий ремесленник - ну нафига ему максимальная прибыль, для него важнее, что-бы он вписался в "окружающую среду".

Именно "вписался в окружающую среду" и обеспечивает максимальную прибыль. А не впишется - не будет прибыли.

Поймал себя на мысли, что думаем мы одинаково.

Вероятно, имеем сходный опыт.

Ну как вам сказать - во всех развитых странах именно этот "вспомогательный секто" и тянет экономику вперёд.

Или мыльные пузыри надувает...

[tema]

Хм, ну пример - OOO ALT Linux или Базальт. Я думаю, его руководителям совсем не насрать на проблемы Linux и его продвижение.

Слишком общее утверждение. Не думаю, что альтовцев сильно беспокоит продвижение какой-нибудь магеи среди пингвинов Антарктиды или, в крайнем случае, диких племен амазонии.

В защиту можно сказать, что за продвижением Кометы альтовцы следят 
И даже пару раз меня поздравляли, когда был выход на какие-то интересные моменты. За что им спасибо за поддержку

[Dmytro]

Хм, ну пример - OOO ALT Linux или Базальт. Я думаю, его руководителям совсем не насрать на проблемы Linux и его продвижение.

Слишком общее утверждение. Не думаю, что альтовцев сильно беспокоит продвижение какой-нибудь магеи среди пингвинов Антарктиды или, в крайнем случае, диких племен амазонии.

В защиту можно сказать, что за продвижением Кометы альтовцы следят 
И даже пару раз меня поздравляли, когда был выход на какие-то интересные моменты. За что им спасибо за поддержку

Я их не обвиняю. Я, просто, очень вольно передал точку зрения, которую озвучивали альтовцы: само по себе распространение их продукта им ничего не приносит. Это логичная и понятная позиция с точки зрения бизнеса.

[YYY]

Ну как вам сказать - во всех развитых странах именно этот "вспомогательный секто" и тянет экономику вперёд.

Нет.
Это все сказки.
У малого и среднего бизнеса нет денег на создание новых технологий так как нет денег на прикладную науку, тем более на фундаментальные исследования (ну может за исключением IT - и то спорно, т.к. айтишники айтишниками не рождаются).
Если в стране нет серьезного крупного бизнеса и серьезных структур (например, госучастием) для поддержки, то у малого бизнеса не хватит ресурсов даже на "поддержку своих штанов", уж какой там "тянуть вперед"...